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    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von Zazu2 Beitrag anzeigen
    Das Szenario geht eben von 164 Menschenleben bis zu 70.164 Menschenleben und da würde ich eben für die Lösung votieren, die sich möglichst nahe an der Zahl 164 befindet.
    Klingt logisch.
    Aber warum sollten das die Befehlshaber nicht so gedacht haben?
    Dafür gibt es doch Gründe. Hoffe die Begründung der Befehlshaber sieht man dann im Film.

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    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    Denn die Vorgesetzten hätten durchaus eine Entscheidung getroffen..
    sie HABEN eine entscheidung getroffen, nämlich die, keinen befehl zum abschuss zu geben.

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    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es hätte ihr m.E. nicht freigestanden sondern sie hätte es müssen! Und auch hier wieder dann die Frage, warum die Anklage zugelassen wurde in der Form.
    Entschuldigung. Damit hast du natürlich recht.
    Das war ein dummer Ausdruck. Es ist nur so vollkommen unklar, weil sie die Fragen selbst stellt.
    An dem Punkt schlägt ein bisschen durch, dass es eben auch Literatur ist und wahrscheinlich verdeutlicht werden soll, wie alleine der Pilot mit seinem Problem und seiner Entscheidung ist.

  4. Inaktiver User

    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von ikara Beitrag anzeigen
    und wahrscheinlich verdeutlicht werden soll, wie alleine der Pilot mit seinem Problem und seiner Entscheidung ist.
    Als Pilot hätte ich sehr wahrscheinlich die Entscheidung getroffen, dass ich weiterleben will. (Aber sorry, dass ich mich überhaupt ein bisschen beteiligt habe - ich habs ja gar nicht gesehen - und wollte es definitiv auch nicht)

  5. Inaktiver User

    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Staatliches Handeln ohne Rechtgrundlage ist nicht tolerierbar.


    Das sehe ich auch so. Und der Angeklagte hat ja nicht als Privatmann gehandelt sondern eben als Soldat.

    Allerdings sprechen die moralischen und tatsächlichen Gegebenheiten selbstverständlich für ihn und sein Tun. Für ihn als was aber in dem Fall? Privatmann oder Soldat? Und würde tatsächlich so ausgeurteilt werden wie im Film, was hätte dieses Urteil für Folgewirkungen in zukünftigen Verfahren? Hier sehe ich auch nur Gesetzesanpassungen.

  6. gesperrt

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    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    ok ich bin bei Min. 10.

    Ein Rechtsanwalt der innerhalb der ersten 10 Min dreimal den Richter anfährt und Vorwürfe macht als sei man in einem drittklassigen Absteigehotel ???

    Hat das Schirach so geschrieben oder haben da ein paar findige Drehbuchautoren in der Mottenkiste gekramt . Schirach selbst kann das doch besser als diesen groben Schattenwurf zu entwerfen.

    Ich weiß nicht, ob ich den Film zu Ende schaue. Ich finde das ernsthaft gruselig und realitätsfern.

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    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wären die 70 000 in der Allianz-Arena auch so "wertvoll" gewesen, wenn es sich dabei um Moslems und Burkaträgerinnen gehandelt hätte und wir gehen immer davon aus, dass wir selbst nicht im Flugzeug gesessen hätten.
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und das Massensterben in Aleppo lassen wir einfach zu als wäre es eine Naturkatastrophe, schließlich sind wir davon nicht betroffen.
    Deine Fragen sind reine Provokation, da über Nationalität, Herkunft und Religionszugehörigkeit der im Flugzeug befindlichen und der im Stadion keine Angaben gemacht wurden. Wie auch? Seit wann muss man bei Erwerb eines Tickets seine Identität plus Religion etc. angeben?

    Ich empfinde Deine Fragen in dem Zusammenhang als absurd.

    Was hat Aleppo und der Krieg in Syrien mit dem Fall zu tun?
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  8. Inaktiver User

    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von ikara Beitrag anzeigen
    Es ist nur so vollkommen unklar, weil sie die Fragen selbst stellt.
    An dem Punkt schlägt ein bisschen durch, dass es eben auch Literatur ist und wahrscheinlich verdeutlicht werden soll, wie alleine der Pilot mit seinem Problem und seiner Entscheidung ist.
    Da gebe ich Dir vollkommen Recht! Es ist eben doch nicht real ... trotzdem sehr interessant - da andererseits selbstverständlich in heutigen Zeiten nicht abwegig das Szenario.

  9. Moderation

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    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Aus meiner Sicht war die Verhandlung an sich recht realistisch dargestellt - im Vergleich mit anderen Gerichtsshows.
    Das es trotzdem natürlich gegenüber einer wirklichen Verhandlung stark verkürzt wurde und auch auf diesen einen Angeklagten reduziert wurde - das ist dem Format und unserem Fassungsvermögen als Zuschauer geschuldet.

    In der Diskussion bei Plasberg wurde auf die Ähnlichkeit des Piloten Koch mit Stauffenberg hingewiesen, fand ich interesssant. In einer Diskussion vor ein paar Tagen wurde auch gefragt, ob man als Zuschauer ein anders Verhältnis zu dem Piloten im Film entwickelt hätte, wenn er nicht vom smarten Fitz dargestellt worden wäre, sondern von einem Militär im Stile von Jack Nicholson.



    Meine Entscheidung habe ich tatsächlich am Ende der Sendung getroffen und ja insofern auf juristischer Basis, dass unser derzeitiges Recht diesen staatlichen Eingriff, dass der Staat aktiv entscheidet, dass unschuldige Menschen aktiv zu töten sind nicht hergibt. Das Konstrukt des übergesetzlichen Notstandes, dass in der Urteilsbegründung bemüht wurde, steht juristisch auf sehr wackeligen Beinen und überzeugt mich nicht.

    Und ich gehe da ganz mit dem Bundesverfassungsgericht und dem hocherregten Gerhard Baum d'accord. Die Würde des Menschen ist unantastbar und der Staat hat kein Recht aktiv zu Unschuldige zu töten.
    Und - aus meiner Sicht - wenn wir das anders sehen, dann hat der Terrorismus gewonnen.


    Wenn ich auch rein persönlich viel Verständnis für die Entscheidung des Piloten in seiner Situation haben - ich kann auch nicht ausschließen, dass ich genauso entschieden hätte, wenn ich die Pilotin gewesen wäre. Ebenso wie ich (ja anders Thema) gefühlsmäßig Selbstjustiz an Vergewaltigern von Kindern vollkommen verstehen kann - aber rechtlich ist sie trotzdem und aus gutem Grund verboten.

    Ebenso, wie ich gefühlsmäßig immer wieder in die Situation komme, dass ich eine Todesstrafe für bestimmte Straftäter völlig in Ordnung empfinde, aber trotzdem eine energische Gegnerin der Todesstrafe bin.
    Freiheit ist, wenn jeder sich auf seine Art zum Deppen machen kann.

    .... und das demnächst auf www.befriendsonline.net/


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  10. Moderation

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    AW: Film: Terror. Flugzeugabschuss. Gerichtsverhandlung.Zuschauer sind Schöffen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Als Pilot hätte ich sehr wahrscheinlich die Entscheidung getroffen, dass ich weiterleben will. (Aber sorry, dass ich mich überhaupt ein bisschen beteiligt habe - ich habs ja gar nicht gesehen - und wollte es definitiv auch nicht)
    Es wäre hilfreich, wenn du dir den Film ansehen würde, um das Überleben des Piloten geht es zu keinem Zeitpunkt.
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