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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Genau, wenn man das weiterspinnt, wird es zu einer Frage der kulturell erwünschten Gleichschaltung.

    Lehne übrigens die Verschleierung genauso ab wie du. Aber im Sinne deiner Argumentation halte ich es für sinnvoller, wenn diese Diskussionen vor allem in und mit den Gruppierungen stattfinden und nicht über ihre Köpfe hinweg durch Verbote. Hier wird immer über Parallelgesellschaften geschrieben. Wenn du diese weiter zementieren willst, dann am besten über Verbote aller Art.
    Ich hätte es nicht besser für mich ausdrücken können.
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

  2. gesperrt

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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Und wie sieht es mit Schwimmanzügen für Männer aus? Die hast du in deiner Aufzählung vergessen.
    Die sind bei uns nicht Standard.

    Aber es gibt bei uns noch ein altes Bad, dass nur für Vereins- und Schulsport benutzt wird. Im Rahmen des Schwimmtrainings können die sowas dann bestimmt auch anziehen.

    Und wem das nicht passt, der kann ja zum Baggersee. Oder er baut sich selbst einen Pool.

  3. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    ... Und man kann dann auch schlechter auf Länder wie Saudi-Arabien zeigen, wenn man selbst bestimmte Kleidungsstile verbietet.
    hier in DE wird die Unterdrückung von Frauen verboten...

    und manche Kleidungsstücke stehen nun mal (zumindest für viele westlich denkende Menschen) stellvertretend für die Unterdrückung... dazu zähle ich übrigens auch den Burkini.

    Ich weiß... es soll ja auch Frauen geben, die sich ganz freiwillig komplett verhüllen... aber nun, es fällt mir schwer zu glauben dass das wirklich so ganz freiwillig ist. Und einen Beweis dafür habe ich auch noch nicht gesehen oder gelesen.

    Fragen nutzt vermutlich auch nichts... denn ich habe keine enge(!) muslimische Bekannte und einer mehr oder weniger fremden (und dann auch noch ungläubigen) Frau wird sich niemand so weit öffnen

  4. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Genau, wenn man das weiterspinnt, wird es zu einer Frage der kulturell erwünschten Gleichschaltung.

    Lehne übrigens die Verschleierung genauso ab wie du. Aber im Sinne deiner Argumentation halte ich es für sinnvoller, wenn diese Diskussionen vor allem in und mit den Gruppierungen stattfinden und nicht über ihre Köpfe hinweg durch Verbote. Hier wird immer über Parallelgesellschaften geschrieben. Wenn du diese weiter zementieren willst, dann am besten über Verbote aller Art.
    Hai durutti,
    ich gehe davon aus, daß Burka- und Burkinibefürworter Fundamentalisten sind, diese Gerichtsstreitigkeiten von Fundamentalisten angestrengt werden (Emma). Die Verbände in Deutschland vertreten nur eine sehr kleine Minderheit der Muslime in Deutschland (aus einer der Polittalkshows, irgendwo in einem anderen Strang verlinkt).

    Vielleicht liege ich ja falsch, und die Mehrheit der Türkinnen und türkischstämmigen in Deutschland kann es kaum erwarten, bis sie eine Burka und auch einen Burkini bekommen. Ist doch aber auffallend, daß sie sie nicht alle schon tragen, so schwer kann das doch nicht zu beschaffen sein.

    Man könnte also auch sagen, man stärkt mit einem Verbot demnach die Mehrheit der Muslime in Deutschland, vor allem halt die weiblichen.
    Geändert von Inaktiver User (13.06.2016 um 14:55 Uhr)

  5. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich will genau diese Freiheit, aber eben auch für gläubige Musliminnen, die keinen Rechtsbruch begehen, sondern sich einfach - nur gemäß ihres Glaubens anders bekleidet -an unserem gesellschaftlichen Leben beteiligen wollen
    Kannst Du bitte erklären, was der Koran seinen gläubigen Musliminnen genau vorschreibt, wie sie in öffentlichen Schwimmbädern zu baden, sich öffentlich zu kleiden haben oder sind es doch eher die Ehemänner, die Väter oder die Brüder, die solche Regeln aufstellen?

  6. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Vielleicht liege ich ja falsch, und die Mehrheit der Türkinnen und türkischstämmigen in Deutschland kann es kaum erwarten, bis sie eine Burka bekommen. Ist doch aber auffallend, daß sie sie nicht alle schon tragen, so schwer kann die doch nicht zu beschaffen sein.
    Es ist aber oft so, dass in islamischen Ländern schon kleine Mädchen im Alter von 8-10 Jahren den Hijab tragen, auch wenn sie im Meer schwimmen gehen. Ich schätze, wenn man von kleinauf gewohnt ist/wird, eine solche Verhüllung zu tragen, es schwer und ungewohnt ist, so eine Gewohnheit wieder abzulegen. Wenn man aber Deutschland als Ort sich ausgesucht hat, um dort zu leben, sollte man gewillt sein, sich und seine Kinder den dortigen Regeln unterzuordnen und nicht umgekehrt von den dortig Ansässigen zu verlangen, das zu akzeptieren.

  7. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es ist aber oft so, dass in islamischen Ländern schon kleine Mädchen im Alter von 8-10 Jahren den Hijab tragen, auch wenn sie im Meer schwimmen gehen. Ich schätze, wenn man von kleinauf gewohnt ist/wird, eine solche Verhüllung zu tragen, es schwer und ungewohnt ist, so eine Gewohnheit wieder abzulegen.
    Ich weiß, es gibt z.B. auch mit Burka bekleidete Barbiepuppen zum Spielen für die Kleinen. (Das erzählte mal Giffey in einer Phönix Runde).

  8. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Genau, wenn man das weiterspinnt, wird es zu einer Frage der kulturell erwünschten Gleichschaltung.

    Wenn du diese weiter zementieren willst, dann am besten über Verbote aller Art.
    Das sind keine Verbote, das sind nun mal unsere hier gültigen Regeln und Vorschriften. Zementiert wird eine Parallelgesellschaft, indem sich Burkinis, Burkas, Kopftücher, Hijabs hier etablieren. Das ist die (gewollte) Abgrenzung von dem Rest der Bürger.

  9. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Vielleicht liege ich ja falsch, und die Mehrheit der Türkinnen und türkischstämmigen in Deutschland kann es kaum erwarten, bis sie eine Burka bekommen. Ist doch aber auffallend, daß sie sie nicht alle schon tragen, so schwer kann die doch nicht zu beschaffen sein.
    Was mir inzwischen in meiner Stadt auffällt, ist, dass wesentlich mehr junge muslimische Frauen Kopftücher tragen, aber ansonsten sehr modern und durchaus auch körperbetont angezogen sind. Das war vor ein paar Jahren definitiv noch nicht so. Ob die jetzt alle so sehr religiös geworden sind, bezweifle ich (weiß es aber nicht). Ich nehme eher an, dass es ihre Art des stillen Protests ist, sich gegen die kulturelle Gleichschaltung zu wehren.

  10. User Info Menu

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Das verstehe ich auch nicht, mit diesen Verboten erreicht man doch genau das Gegenteil von dem was man erreichen möchte.
    Statt Verbote könnte man auch Regeln sagen und Regeln sind für das Zusammenleben wichtig, noch wichtiger für jemand, der aus einem anderen Kulturkreis kommt (natürlich muss ich keine Regeln akzeptieren, doch dann muss ich mit den Konsequenzen leben).
    Ohne Regeln ist alles wischiwaschi und Integration wird nie gelingen. Gerade diejenigen, die sich freiwillig verschleiern, wählen ja eine Konstruktion, die ihre Lebensweise stark reglementiert.
    Gruß dingsda

    Die wichtigste Stunde ist immer die Gegenwart.
    Der bedeutendste Mensch ist immer der, der Dir gegenübersteht.

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