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  1. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Ebayfan, der Preis ist nicht, dass diese Frauen dann kein öffentliches Schwimmbad besuchen wollen oder können.

    Der Preis ist, dass das meiner Ansicht nach sehr sehr hoch, gleich hinter den Grundrechten anzusiedelnde Recht der freien Kleiderwahl aufgegeben würde.

  2. gesperrt

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    AW: Burkini-Verbot

    Bennet: Doch. Lieber eine kleine, formale Ungerechtigkeit jetzt als die Bahn frei machen für eine Gesellschaft, in der Ungerechtigkeit die Regel ist, weil Religion definiert, was Recht ist. Eine Religion, die uns noch fremder ist als die, die viele hier auch schon abgelegt haben. Opus Dei wird hier keine Mehrheit kriegen, die Kraft der Bäuche muslimischer (gläubiger) Frauen wurde vielfach beschworen.
    Und wie es gehen kann, kann man am Beispiel Türkei grade nett beobachten

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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Butterblume Beitrag anzeigen
    Diesen Aspekt der Spaltung finde ich besonders unangenehm dabei.

    Diese "Kleidungsstücke" dienen gezielt der Abgrenzung und der eigenen Erhöhung und ihre Trägerinnen treffen damit bewusst obige fett markierte Aussage. Das ist der politische Islam, und da sage ich ganz klar: Not.


    Die Einordnung von Burka, Kopftuch und Burkini als Demonstrationen des politischen Islam (der stets zugleich auch Fortschrittsfeindlich und Frauenverachtend ist und unserer Gesellschaft feindselig gegenüber steht) wäre m.E die Lösung.
    Dann fällt der Schutz der Religionsfreiheit, mit der Islamisten unsere WErte gegen uns instrumentalisieren weg. Es ist in Bädern generell verboten, Werbung für irgendwas zu machen. Damit ließe sich das Burkiniverbot dann ganz leicht begründen und durchsetzen.

    Es spielt dann keine Rolle, was eine Burka-Kopftuch-Burkineträgerin jeweils meint mit ihrer Klamotte, sie muss sich dann einfach wirklich (eigentlich jetzt schon, aber davon wird ja abgelenkt) darüber klar werden, ob das Ding jetzt wirklich sein muss und sie den Preis dafür zahlen will.

    Es ist doch offensichtlich, wie pefide wirksam diese angebliche "Mode" ist: Alle Begründungsversuche für die Ablehnung wirken auf mich hilflos und bemüht. Was ja auch klar ist, solange man das Burkini als Kleidungsstück oder Religionsausübung betrachtet, statt als das was es ist: Ein ganz deutliches Statement. Dann kann man mit dem Statement umgehen.




    Zitat Zitat von ilazumgeier Beitrag anzeigen
    Es geht darum, aufzuschieben, was sich nicht verhindern lässt: dass das Pendel zurückschlägt, AUCH durch buchstäbliche (Über-)Toleranz den Glaubens-Offensiven gegenüber. Wehret den Anfängen.

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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Butterblume Beitrag anzeigen
    Diesen Aspekt der Spaltung finde ich besonders unangenehm dabei.

    Diese "Kleidungsstücke" dienen gezielt der Abgrenzung und der eigenen Erhöhung und ihre Trägerinnen treffen damit bewusst obige fett markierte Aussage. Das ist der politische Islam, und da sage ich ganz klar: Not.


    Die Einordnung von Burka, Kopftuch und Burkini als Demonstrationen des politischen Islam (der stets zugleich auch Fortschrittsfeindlich und Frauenverachtend ist und unserer Gesellschaft feindselig gegenüber steht) wäre m.E die Lösung.
    Dann fällt der Schutz der Religionsfreiheit, mit der Islamisten unsere WErte gegen uns instrumentalisieren weg. Es ist in Bädern generell verboten, Werbung für irgendwas zu machen. Damit ließe sich das Burkiniverbot dann ganz leicht begründen und durchsetzen.

    Es spielt dann keine Rolle, was eine Burka-Kopftuch-Burkineträgerin jeweils meint mit ihrer Klamotte, sie muss sich dann einfach wirklich (eigentlich jetzt schon, aber davon wird ja abgelenkt) darüber klar werden, ob das Ding jetzt wirklich sein muss und sie den Preis dafür zahlen will.

    Es ist doch offensichtlich, wie pefide wirksam diese angebliche "Mode" ist: Alle Begründungsversuche für die Ablehnung wirken auf mich hilflos und bemüht. Was ja auch klar ist, solange man das Burkini als Kleidungsstück oder Religionsausübung betrachtet, statt als das was es ist: Ein ganz deutliches Statement. Dann kann man mit dem Statement umgehen.




    Zitat Zitat von ilazumgeier Beitrag anzeigen
    Es geht darum, aufzuschieben, was sich nicht verhindern lässt: dass das Pendel zurückschlägt, AUCH durch buchstäbliche (Über-)Toleranz den Glaubens-Offensiven gegenüber. Wehret den Anfängen.
    Geändert von Funkelnde (13.06.2016 um 12:12 Uhr)

  5. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und Dir gings ja um die Motive............

    Der Preis ist, dass das meiner Ansicht nach sehr sehr hoch, gleich hinter den Grundrechten anzusiedelnde Recht der freien Kleiderwahl aufgegeben würde.
    Ok, dann erklär mir doch mal bitte wo das Motiv einer ca. 10 jährigen ist:

    a: später als alle Klassenkameraden aus der Umkleide zu kommen-dadurch meist das freie Spielen und Toben der Klasse vor dem eigentlichem Schwimmunterricht zu verpassen

    b. bei Fangenspielen im Wasser meist verliert

    C. bei Zeitschwimmen, egal wie gut sie schwimmt, einige Sekunden zum Sieg fehlen

    d. sich von Mitschülerinnen einen Badeanzug mitbringen lässt und ihn heimlich trägt

    Das ist was ich sehr sehr oft beim Schulschwimmen bei uns im Bad beobachte.

    Aber klar, die Kleine trägt den Burkini freiwillig.....schon klar. Ist gar kein Zwang der Eltern dahinter. Nenene, sie tritt nur für ihr Recht auf freie Kleiderwahl ein und ihr ist es absolut egal und sie ist stolz darauf...

  6. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    doppelt

  7. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    .
    Geändert von Inaktiver User (13.06.2016 um 12:08 Uhr) Grund: doppelt

  8. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von ilazumgeier Beitrag anzeigen
    Bennet: Doch. Lieber eine kleine, formale Ungerechtigkeit jetzt als die Bahn frei machen für eine Gesellschaft, in der Ungerechtigkeit die Regel ist, weil Religion definiert, was Recht ist.
    Genau das sind meines Erachtens die Anfänge denen wir unbedingt wehren sollten.
    Heute ist es eine kleine formale Ungerechtigkeit, nichts Wichtiges - und Morgen?
    Und wie es gehen kann, kann man am Beispiel Türkei grade nett beobachten
    Liegt das in der Türkei nicht eher daran, dass die Strengreligiösen Jahrzehnte lang vom Militär unterdrückt wurden?

  9. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Der Preis ist, dass das meiner Ansicht nach sehr sehr hoch, gleich hinter den Grundrechten anzusiedelnde Recht der freien Kleiderwahl aufgegeben würde.
    Grundrechte ?
    Rechte der Frau im Islam ????

    http://www.ead.de/arbeitskreise/islam/arbeitshilfen/frauen-in-der-islamischen-gesellschaft.html

  10. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zu den Wallegewändern: Wäre mal interessant.
    Enganliegend fände ich auch sinnvoll, ich überlege nur grad warum.
    Also, das mit den nassen Fliesen kann ich gut nachvollziehn, sonst noch ein Grund?
    Weißt du Bennett, hier wurden schon zig Gründe genannt. Alzheimer? Oder warum wieder und wieder diese Fragen.

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