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  1. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    was zunächst nach höchster Verblödungsbereitschaft klingt, hat einen zutiefst rassistischen Kern. Ein Kleidungstück, das Millionen von Muslimas tragen (sogar auf olympischem Sand), wird symbolisch aufgeladen, um Menschen zu markieren, die man nicht haben will. Wenn man schon diese Menschen nicht verbieten kann, dann verbietet man eben ihre Kleidung, um sie zumindest an manchen Orten unsichtbar zu machen. Das trägt nichts bei zur Sicherheit Frankreichs, aber viel zur Verbitterung einer Gruppe, die sich ohnehin abgehängt fühlt. Und es zerstört die Werte einer freien Gesellschaft viel mehr als dass es sie schützt. Denn was ist die täglich beschworene Freiheit wert, wenn ich nicht einmal alleine entscheiden darf, was ich anziehe?

    War ich am Anfang dieses Strangs noch unentschlossen, was ich vom Burkini halten soll, bin ich jetzt jedenfalls mit vollem Herzen gegen ein Verbot.
    Ich hingegen finde den Kommentar selten dämlich. Es geht nicht um Menschen, die man nicht will, sondern um Ideologien, die man nicht will. Und das ist gut so.

    Möglicherweise hätte ich nie etwas gegen Kopftücher, Burkas und ähnliches gehabt, wenn deren Trägerinnen nicht mit Penetranz und Brechstange unter Anrufung der höchsten Gerichte dafür gekämpft hätten, diese Kleidungsstücke auch in Situationen zu tragen, wo sie als nicht angemessen empfunden werden. Der Wunsch nach Verboten kam ja auch erst nach den Brechstangen-Kämpfen auf.
    Weil das Ganze in der Form kaum was mit Freiheit und sehr viel mit abstoßender Ideologie zu tun hat.

    Wer von den Befürwortern der Kleidungsfreiheit kämpft eigentlich dafür, dass Juden ihre Kippa tragen dürfen?
    Und für mich als Nackedei?

    Zentralrat der Juden rät von der Kippa in Problemvierteln ab - SPIEGEL ONLINE

  2. Moderation

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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich verstehe nicht ganz, was Du meinst. My stealthy Freedom ist eine iranische Gruppe. Die Frauen mischen sich nicht in Angelegenheiten fremder Länder.
    Dann sollte sie diese Zeichen von ihren eigenen Mitgliedern fordern und nicht von einer deutschen Politikerin.
    *
    Der Adler fängt keine Mücken.


    'Antisemitismus hat in Deutschland keinen Platz' ist Kindergartenniveau. - Igor Levit


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  3. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Konservativer ist auch unsere Gesellschaft geworden. Da tun sich beide nichts. Der Staat hat dafür zu sorgen, dass die (erkämpften) Freiheiten bestehen bleiben. Wenn es Gruppen gibt, die diese bedrohen, dann müssen die Strukturen der Gruppen bekämpft werden. Ein Verbot, noch dazu ein so lächerlicher wie der Burkini-Verbot, hat keinerlei Auswirkungen.
    Das das vielleicht im Zusammenhang stehen könnte , ist dir tatsächlich aber noch nicht in den Sinn gekommen ?
    Wie soll denn der Staat die Strukturen dieser Gruppen bekämpfen?
    Das war hier meine Frage .Beantworte sie doch mal ,wenn du Dinge weisst ,die wir nicht mal ausprobiert haben.

  4. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Nicole1965 Beitrag anzeigen
    Unser Problem ist zudem, dass unsere staatlichen Strukturen (keine Trennung von Staat und Religion) generell religiös angehauten Hardlinern eine Hintertür offen lassen. Das unterstützen leider insbesondere ganz andere, als "die Muslims."
    Nein. Frankreich ist ein durch und durch laizistisches Land und hat dieses Problem in noch größerem Maße.

  5. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Dann sollte sie diese Zeichen von ihren eigenen Mitgliedern fordern und nicht von einer deutschen Politikerin.
    Ich glaube, sie tun eine ganze Menge:
    Iran ohne Schleier: Frauen widersetzen sich der Kopftuch-Pflicht - SPIEGEL ONLINE

    Ich verstehe jetzt Deine Kritik. Schwerpunkt meines Beitrags war aber die grundsätzliche Botschaft der Gruppe (die für ihren Einsatz sogar ausgezeichnet wurde, s. mein Wikipedia-Link).

  6. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das scheine ich dann dauernd überlesen zu haben. Ich lese nur den Standard " Das verändert nicht "
    Was was verändern würde ,habe ich von keiner ,die diesen Satz ständig schreibt gelesen ?
    Dann scheinst du wirklich etwas überlesen zu haben. Jede verschleierte Frau ist ja in ihrem ideologisch-islamischen Kontext eingebunden, die in der Regel bestimmte ökonomische, religiöse etc. Strukturen aufgebaut haben. Und genau diese Strukturen und damit Rückzugsorte müssen aufgelöst werden, wenn es denn mit rechtsstaatlichen Mitteln geht.

  7. gesperrt

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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nein. Frankreich ist ein durch und durch laizistisches Land und hat dieses Problem in noch größerem Maße.
    Liebe Seeegras,

    Frankreich hat nicht das Problem des Lobbyismus durch die Hintertür. Und Frankreich konnte ja auch ein Burkaverbot durchsetzen , warum? Weil es eine laizistische Verfassung hat. Das geht bei uns gar nicht.

    Frankreich ist durch seine koloniale Vergangenheit, seiner Teilnahme am Syrienkrieg und seinem immer noch sehr großen Einfluss in NahOst eine Zielscheibe des Terrorismus. Da kann Frankreichs Verfassung so laizistisch sein wie es will.
    Geändert von Nicole1965 (01.09.2016 um 10:37 Uhr)

  8. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann scheinst du wirklich etwas überlesen zu haben. Jede verschleierte Frau ist ja in ihrem ideologisch-islamischen Kontext eingebunden, die in der Regel bestimmte ökonomische, religiöse etc. Strukturen aufgebaut haben. Und genau diese Strukturen und damit Rückzugsorte müssen aufgelöst werden, wenn es denn mit rechtsstaatlichen Mitteln geht.
    Das ist theoretisches Geschwaller...Ich möchte ganz konkret wissen wie Deutschland das handhaben könnte !
    Wie willst du denn die Strukturen aus der Türkei hier bekämpfen ? Willst Du alle AKP nahen Vereine auflösen ?Und das ginge dann ganz einfach ,oder was schwebt Dir da vor ,wenn Du so etwas schreibst?

  9. gesperrt

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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Willst Du alle AKP nahen Vereine auflösen ?
    Wir sind noch im Burkinistrang, oder?

  10. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das ist theoretisches Geschwaller...Ich möchte ganz konkret wissen wie Deutschland das handhaben könnte !
    Wie willst du denn die Strukturen aus der Türkei hier bekämpfen ? Willst Du alle AKP nahen Vereine auflösen ?Und das ginge dann ganz einfach ,oder was schwebt Dir da vor ,wenn Du so etwas schreibst?
    Geldströme überwachen und sperren, Salafisten-Gruppierungen sperren, Kommunikationswege auflösen, Kommunikationsorte überwachen etc. Das ganze Terroristenprogramm.

    Wenn du eine Vollverschleierung als Symbol des Terrorismus ansiehst, dann musst du deren Träger auch als Terrosristen betrachten und diese mit den entsprechenden Mitteln verfolgen. [editiert]

    Ach, noch eins, bleib mal beim Thema und schmeiße nicht alles in einen Topf.
    Geändert von Analuisa (01.09.2016 um 18:20 Uhr) Grund: muss nicht sein

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