Antworten
Seite 412 von 460 ErsteErste ... 312362402410411412413414422 ... LetzteLetzte
Ergebnis 4.111 bis 4.120 von 4597
  1. User Info Menu

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Bei reaktionärer islamischer Kleidung ebenso:
    Bei einem Teil der Leute würde ein Denkprozess einsetzen. Bei einem anderen Teil natürlich nicht. Aber konnte dieser andere Teil bisher Glaubensbrüder und -schwestern unter Druck setzen, islamische Kleidungsstücke zu tragen, so geht das eben lange nicht mehr so leicht, wenn die Mehrheitsgesellschaft das nicht billigt. Unterm Strich also eine klare Verbesserung für jene, die sich nicht verhüllen wollen.
    Fluctuat nec mergitur

  2. User Info Menu

    AW: Burkini-Verbot

    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  3. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Bei reaktionärer islamischer Kleidung ebenso:
    Bei einem Teil der Leute würde ein Denkprozess einsetzen. Bei einem anderen Teil natürlich nicht. Aber konnte dieser andere Teil bisher Glaubensbrüder und -schwestern unter Druck setzen, islamische Kleidungsstücke zu tragen, so geht das eben lange nicht mehr so leicht, wenn die Mehrheitsgesellschaft das nicht billigt. Unterm Strich also eine klare Verbesserung für jene, die sich nicht verhüllen wollen.
    Wenn ich jetzt einfach mal meine Stadt als Beispiel nehme, dann sind die Berührungspunkte der beiden (oder eigentlich mehreren) Gruppen nicht sehr groß bzw. gar nicht vorhanden. Die konservative Gruppierung hat ohnehin schon und seit langem eine Parallelwelt aufgebaut, d. h. es sind auch die ökonomischen Rahmenwerke gegeben, um ein separiertes Leben zu führen. Ich wüßte nicht, was diese Verbote groß bewirken könnten. Die Bewegungsfreiheit ist ein wenig einsgeschränkt, und das war's.

  4. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn ich jetzt einfach mal meine Stadt als Beispiel nehme, dann sind die Berührungspunkte der beiden (oder eigentlich mehreren) Gruppen nicht sehr groß bzw. gar nicht vorhanden.
    Woher weißt du das? In meiner Stadt wohnen die zwei Gruppen ebenfalls getrennt, aber die Konseravtiven üben auf die Liberalen dennoch erheblichen Druck aus. Im Burka-Strang hat eine userin von solchen Vorkommnissen aus erster Hand erzählt.

    Das ist ja auch in Indonesien passiert, wo ein freundlicher, liberaler Islam innerhalb von 30 Jahren von einer fundamentalistischen Richtung mit entsprechenden Kleidungsvorschriften abgelöst wurde. Nun hält die Sharia mit Körperstrafen dort Einzug, obwohl es in Indonesien keinerlei Tradition dafür gibt, dafür aber reichlich Zuckerbrot und Peitsche von den saudischen Wahhabiten (Nicole, boah! Von dir hätte ich so einen Link niemals erwartet).

    Diese Rumbaggerei ist für die liberalen Moslems in Europa lästig, aber sie können sich nicht dagegen wehren, weil bisher alles, was die konservativen Gruppen fordern, legal ist. Wenn es aber illegal wäre, hätten sie viel mehr Handhabe dagegen.
    Die konservative Gruppierung hat ohnehin schon und seit langem eine Parallelwelt aufgebaut, d. h. es sind auch die ökonomischen Rahmenwerke gegeben, um ein separiertes Leben zu führen. Ich wüßte nicht, was diese Verbote groß bewirken könnten. Die Bewegungsfreiheit ist ein wenig einsgeschränkt, und das war's.
    Politik, Polizei und Gesellschaft können diese Parallelgesellschaften schrumpfen lassen oder zumindest dafür sorgen, dass sie nicht größer werden - bei dem Zuwachs an Neuankömmlingen ...

  5. User Info Menu

    AW: Burkini-Verbot


  6. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Woher weißt du das? In meiner Stadt wohnen die zwei Gruppen ebenfalls getrennt, aber die Konseravtiven üben auf die Liberalen dennoch erheblichen Druck aus. Im Burka-Strang hat eine userin von solchen Vorkommnissen aus erster Hand erzählt.
    Es sind wesentlich mehr als zwei Gruppen. Diese sich begrenzende Polarisierung halte ich für grundlegend falsch. Ich bestreite die Vorkommnisse nicht, sehe aber komplett separierte Welten, die sich nicht unter einem Hut bringen lassen und sich auch nicht berühren. Das Ganze ist viel zu vielfältig und dezentral. Bin aber auch überwiegend mit atheistischen Menschen aus diesen Regionen unterwegs. Und davon gibt es eine ganze Menge.

    Diese Rumbaggerei ist für die liberalen Moslems in Europa lästig, aber sie können sich nicht dagegen wehren, weil bisher alles, was die konservativen Gruppen fordern, legal ist. Wenn es aber illegal wäre, hätten sie viel mehr Handhabe dagegen.

    Politik, Polizei und Gesellschaft können diese Parallelgesellschaften schrumpfen lassen oder zumindest dafür sorgen, dass sie nicht größer werden - bei dem Zuwachs an Neuankömmlingen ...
    Dafür muss man an die Strukturen ran, was ich ja befürworte. Aber an der Rumbaggerei wirst du nichts machen können, sofern die Betroffenen keine Anzeige erstatten.

  7. User Info Menu

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Danke für den Hinweis. Ich hab den blauen Balken verlängert

  8. User Info Menu

    AW: Burkini-Verbot

    Hübsches Kleid.

    und auch das interessant: Wegen Muslimas aus dem Elsass: Burkini-Verbot in Basler Badi - Blick

    Die Badi sei überfüllt, lautete einer der Vorwürfe der Badegäste – vor allem von Musliminnen aus dem Elsass. Diese hätten ihre Wäsche in den Duschen gewaschen, in Burkinis oder Strassenkleidung gebadet und Wasserpfeife geraucht.
    ...
    Die Musliminnen wären in Scharen gekommen. Sie hätten dann mit ihren Kindern ein Picknick auf dem Rasen veranstaltet. Gebadet aber hätten sie nicht. Weiter hätten die Gäste teilweise auch Baderegeln, wie das Duschen vor dem Baden, ignoriert.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  9. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dafür muss man an die Strukturen ran, was ich ja befürworte. Aber an der Rumbaggerei wirst du nichts machen können, sofern die Betroffenen keine Anzeige erstatten.
    Bis jetzt kann man schlicht und ergreifend keine Anzeige erstatten. Es passiert ja nichts Strafbares...

  10. User Info Menu

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wer einen konservativen Islam leben möchte, gefährdet damit andere nicht. Wer zu Hass und Gewalt anstachelt, gefährdet andere sehr wohl. Vollverschleierung ist der Weg der Islamisten. Der Burkini ist der Weg konservativer Muslimas, die schwimmen möchten.
    Ich habe mich im Zuge meiner Meinungsbildung mit dem Islam beschäftigt. Du auch? Es gibt gegenwärtig nicht das, was hoffnungsvoll "Euroislam" oder "liberal" genannt werden könnte, also ist jeder strenggläubige Moslem automatisch auch von Inhalten überzeugt, die mir die Haare zu Berg stehen lassen. Burkini und Fundamenalismus sind nicht zu trennen. Das liegt leider im Wesen dieser speziellen Religion.

    Unter anderem basiert, aber das sollte dir doch bekannt sein, das Tragen eines Burkini auf der Auffassung, alle Männer seien Tiere, falls nicht alle Frauen alle Auslösereize an sich unkenntlich machen.
    Frauen, die so sozialisiert werden, fühlen sich natürlich ohne Burkini oder Kopftuch schutzlos, und Männer, die so sozialisisert werden, fühlen sich entsprechend nicht verantwortlich für ihre Übergriffe, ist ihnen doch die Idee der Impulskontrolle ebenso fremd wie die grundsätzliche Freiheit einer Frau, zu bestimmen, wer sie anfasst.

    Darauf bezog sich meine Bemerkung zur Scham. Frauen im Islam wird eine Existenzscham anerzogen und die ist, ebenso wie jede Körperscham, immer falsch, immer gelernt und hat immer mit Macht und Kontrolle zum Nachteil von Frauen zu tun.

    Wie man die ostentative Zurschaustellung solcher Menschenbilder, und das auch nocht dort, wo sich überwiegend Menschen wohl fühlen, die frei von solchen geistigen Lasten sind, harmlos finden kann, geht über meinen Horizont. Gerade die Aussagen derer, die versuchen, Burkinis als Nichtverhüllung zu deklarieren, finde ich die Schlimmsten.
    Es ist also nicht das, wonach es aussieht?
    Es geht wie eine Ente, es quakt wie eine Ente, dann ist es eine Ente.
    Geändert von Funkelnde (31.08.2016 um 19:12 Uhr)

Antworten
Seite 412 von 460 ErsteErste ... 312362402410411412413414422 ... LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •