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  1. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dazu passte am Wochenende diese Twitterperle.
    Wenn die Gesellschaft und der Staat nur die Wahl hätten, entweder das eine oder aber das andere zu tun, dann hättest Du recht. Auch Du bist ja hier, statt irgendwo Leben zu retten.
    Geändert von Inaktiver User (30.08.2016 um 14:26 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Ich hatte eben keine Zeit mehr, möchte aber nachträglich gern auf das Thema "Bringschuld" eingehen.

    Ich sehe es so, dass genau genommen alle Bürger eines Staates eine Art "Bringschuld" haben, wobei mir das Wort "Verantwortung" besser gefällt.

    Alle tragen gleichermaßen Verantwortung dafür, dass ein gedeihliches Miteinander ohne Einengung und Segregation möglich wird. Ich finde, so könnte man es ausdrücken und auch mitteilen.

    Greift man aber immer wieder eine einzelne Gruppe heraus und stellt diese gewissermaßen an den Pranger, ohne auch andere Gruppen zu benennen, trägt das nicht unbedingt zum gewünschten sozialen Frieden bei.

  3. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    Du bist mit dem Rassismusvorwurf aber schnell bei der Hand

    Nur deshalb, weil eine Userin die katalanischen Wurzeln des französischen Ministerpräsidenten erwähnt?

    Viele der Muslime und Muslimas, von denen hier die Rede ist, sind auch Franzosen, teilweise von Geburt an - trotzdem sind sie in der öffentlichen Wahrnehmung offenbar zuallererst Muslime. Als wäre das eine Nationalität. Während ein eingebürgerter Katalane natürlich und selbstverständlich Franzose ist. Weswegen man unter Rassismusverdacht gerät, wenn man seine Herkunft auch nur erwähnt.
    Diesem Katalanen ist wegen seines Geburtsortes abgesprochen worden, die französische Sache vertreten zu können.
    Aber dieser Katalane identifiziert sich mit Frankreich. Was man von vielen französischen Moslems so nicht sagen kann. Im Gegenteil: Sie sehen sich teilweise in der Pflicht, diesen gottlosen Staat in einen Gottesstaat zu verwandeln.
    Es ist nicht die Geografie, die den Kontext eines Menschen bestimmt, sondern die Identifikation mit den Werten des Ortes, in dem er lebt.

  4. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich hatte eben keine Zeit mehr, möchte aber nachträglich gern auf das Thema "Bringschuld" eingehen.

    Ich sehe es so, dass genau genommen alle Bürger eines Staates eine Art "Bringschuld" haben, wobei mir das Wort "Verantwortung" besser gefällt.

    Alle tragen gleichermaßen Verantwortung dafür, dass ein gedeihliches Miteinander ohne Einengung und Segregation möglich wird. Ich finde, so könnte man es ausdrücken und auch mitteilen.

    Greift man aber immer wieder eine einzelne Gruppe heraus und stellt diese gewissermaßen an den Pranger, ohne auch andere Gruppen zu benennen, trägt das nicht unbedingt zum gewünschten sozialen Frieden bei.
    Man greift doch nicht eine einzelne Gruppe heraus und stellt sie an den Prangen im Falle des Burkinis (Frauenbadetage ect.)

    Eine einzelne Gruppe will eine seit Jahren, aus guten Gründen, eingeführte Haus-und Bäderordnung nach ihren Wünschen ändern.
    Die Chlorwerte konnten im Gegensatz zu z.b. vor 30 Jahren um einiges gesenkt werden, durch mehr Aufklärung und bessere Hygiene bevor man ins Becken steigt. Duschten sich früher nur Einige gründlich (meist nackt) , macht es nun der Großteil der Badegäste. Die Chlorkonzentration im Wasser ist um einiges niedriger als z.b vor 30 Jahren. (die Technik ist leider oft noch die gleiche und schon sehr veraltet)
    Das Material der Badeanzüge wurde verbessert usw.

    Schau dir dieses Bild als sie aus dem Wasser steigt einmal an, damit du dir vorstellen kannst was da an Wasser aus dem Becken getragen wird mit einem Burkini. Wie nass die Fliesen rund um das Becken sind und wie danach die Umkleide aussieht. Es ist nicht nur alles nass, es kostet auch. Frischwasser muss zugeführt und erwärmt werden.

    Dann werden Frauenbadetage gewünscht, an denen Männer keinen Zutritt bekommen, kein männliches Personal Dienst tun darf. Was macht z.b. ein Bad an dem es zuwenig weibliches Personal gibt? Der Dienstplan muss darauf abgestimmt werden ect.

    Die Rettung birgt ein größeres Risiko für den Retter.

    Nein, man stellt niemanden einfach an den Pranger. Ein paar wollen Änderungen nach ihren Wünschen. Den Nachtteil der dieser Wunsch auf Andere hat ist ihnen anscheinend egal. Ob es für die Betreiber zu höheren Kosten kommt...auch egal. Ob ein Badegast auf den Pfützen ausrutscht...auch egal. Ob die Familie zu gewissen Zeiten nicht gemeinsam ins Bad darf....auch egal. Ob ein Retter evtl. mit untergeht....auch egal. Hauptsache ich darf so ins Wasser wie ich mir das vorstelle.
    Vor allem, es wird nicht von der Religion, auf die sie sich ja berufen, vorgeschrieben.

  5. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann werden Frauenbadetage gewünscht, an denen Männer keinen Zutritt bekommen, kein männliches Personal Dienst tun darf. Was macht z.b. ein Bad an dem es zuwenig weibliches Personal gibt? Der Dienstplan muss darauf abgestimmt werden ect.
    Dann lass sie doch wünschen und fordern. Macht jede andere Gruppierung in Deutschland auch.

  6. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es ist nicht die Geografie, die den Kontext eines Menschen bestimmt, sondern die Identifikation mit den Werten des Ortes, in dem er lebt.
    Ich denke, es ist schlicht und einfach sein Verhalten. Hinter dem Verhalten stehen Werte. Diese Werte sind das Gerüst für seine Einstellungen, auch für die Einstellungen und dem daraus folgenden Verhalten anderen Menschen gegenüber.

    Völlig unabhängig davon, an welchem Ort er sich gerade aufhält.
    Geändert von Inaktiver User (30.08.2016 um 16:17 Uhr) Grund: Grammatik

  7. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Man greift doch nicht eine einzelne Gruppe heraus und stellt sie an den Prangen im Falle des Burkinis (Frauenbadetage ect.)
    Ich war in meiner Antwort auf Gandas Begriff "Bringschuld" gedanklich immer noch bei Valls' Äußerung, also nicht in Deutschland und erst recht nicht im Schwimmbad.

    Wenn Burkinis in Hallenbädern technische Probleme bereiten, ist das ja ein ganz anderer Punkt.

  8. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann lass sie doch wünschen und fordern. Macht jede andere Gruppierung in Deutschland auch.
    Ich wüsste jetzt keine andere Gruppe die Sondertage/zeiten/kleigung für sich eingefordert hat und dies mit ihrer Religion begründet hat. Katholiken (auch Nonnen und Pfarrer) schwimmen neben Evangelischen, fliegende Spaghettimonster neben Mitgliedern der Freien Kirche, sowie sonstige Gruppierungen ohne Bezug auf ihre Religion: Esoteriker neben den Wissenschaftler, Schwule neben Lesben....kein Problem. Sie haben alle übliche Badekleidung an und schwimmen zu normalen Öffnungszeiten ohne eine spezielle Zeit oder Personal nach ihren Wünschen.

  9. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Noch ein Beitrag zum Thema:

    Regelungen wie die Burkiniverbote befeuerten religiöse Intoleranz und die Stigmatisierung von Muslimen und hätten Spannungen nur erhöht, sagte der Uno-Sprecher. Menschen, die den Burkini tragen, könnte nicht die Schuld für Gewalttaten anderer gegeben werden.

    aus:Burkini in Frankreich: Uno-Sprecher nennt Verbote "dumme Reaktion" - SPIEGEL ONLINE

  10. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich wüsste jetzt keine andere Gruppe die Sondertage/zeiten/kleigung für sich eingefordert hat und dies mit ihrer Religion begründet hat.
    Nein? Um mal nur eine mir bekannte Forderung zu nennen: An Pfingsten sollten bezirksweit weder Sport- noch andere Veranstaltungen stattfinden.

    Gibt auch Wünsche/Forderungen außerhalb von Schwimmbädern.

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