Könntest du zwei, drei konkrete Punkte nennen? Vielleicht hast du es ja schon mal beschrieben, kann mich aber nicht erinnern.
Das ist der Haken, an dem ich auch regelmäßig hängenbleibe.
Auf der einen Seite mag ich die religiöse Weltanschauung, die Männer und Frauen so spaltet und in Klassen aufteilt, überhaupt nicht. Ihren äußerlichen Symbolen will ich auch nicht alle Nase lang begegnen. - Auf der anderen Seite kann es für mich nicht angehen, dass es in Deutschland das ziemlich freie Recht auf Kleiderwahl und Ausdruck nach außen gibt und wir dieses Recht mit einem Verbot untergraben, bzw. total aushebeln.
Kann es darauf hinauslaufen, dass wir ein Recht zugunsten des anderen (Gleichheit und Gleichberechtigung der Frauen) vernachlässigen? Ne, ich komm einfach zu keinem guten Ergebnis.
Burkini ist für mich einfacher: Das entscheidet der Bad-Betreiber mit seinem Hausrecht und hat auch respektiert zu werden.
Burka: Im Zug des Vermummungsverbots ist auch eine Vollverschleierung nicht zulässig.
Jeder andere Grund (Kultur, Frauenunterdrückung, religiöses Statement ...) trifft als nächstes das Kopftuch und seine Varianten. Und da wird's eben kritisch, s.o..
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Thema: Burkini-Verbot
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21.08.2016, 15:45
AW: Burkini-Verbot
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Der Adler fängt keine Mücken.
'Antisemitismus hat in Deutschland keinen Platz' ist Kindergartenniveau. - Igor Levit
Deutsche Tugenden: „Pünktlich wie die Deutsche Bahn, ehrlich wie die Deutsche Bank und sauber wie VW.“
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21.08.2016, 15:48Inaktiver User
AW: Burkini-Verbot
Den Gesichtsschleier/Vollverschleierung tragen in Deutschland vielleicht 200 hier lebende Frauen, darunter auch deutsche Konvertitinnen. Es gibt keine absolut verlässlichen Zahlen - wie soll man das auch erheben?
Wer ein bisschen schmunzeln oder aber sich aufregen möchte kann hier lesen
Burka in Deutschland: Wie viele vollverschleierte Frauen gibt es in Deutschland? - Gerechtigkeit - bento
Was Frankreich angeht habe ich das hier gefunden
Frankreich - Fünf Jahre Burka-Verbot
Es kann also im wesentlichen nur um ein grundsätzliches Statement nach innen und ein politisches Signal/Symbol vor allem nach außen gehen.
Für ein solches Signal bin ich durchaus, die Relevanz im Zusammenleben und die derzeit tobende Debatte ist praktisch gesehen *räusper* gering. Na gut, ich gehe auch nicht regelmäßig in Bad Godesberg und in den Edelläden am Kudamm shoppen, aber das sind dann ja wohl reiche Touris.
Da freu ich mich lieber über diese Bilder
Syrer in Manbidsch: Die Freude der Befreiten - SPIEGEL ONLINE - Politik
und ich verwechsele manchmal die Stränge, weil sich einiges überlappt an DiskussionGeändert von Inaktiver User (21.08.2016 um 15:54 Uhr) Grund: ERgänzung
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21.08.2016, 15:51
AW: Burkini-Verbot
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Der Adler fängt keine Mücken.
'Antisemitismus hat in Deutschland keinen Platz' ist Kindergartenniveau. - Igor Levit
Deutsche Tugenden: „Pünktlich wie die Deutsche Bahn, ehrlich wie die Deutsche Bank und sauber wie VW.“
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21.08.2016, 15:57Inaktiver User
AW: Burkini-Verbot
Dann will ich es erläutern:
Leute, die betonen, wie wichtig die Gleichberechtigung ist, aber nicht bereit sind, dies in ihrem ALltag erzählen.
Leute, die sich über Flüchtlinge und deren Probleme mit Homosexualität aufregen, aber selber "Schwuchtel" im Stadion rufen.
Und die sind es, die es schaffen, dass unsere Werte zerstört werden, unsere demokratischen Grundlagen eroidieren.
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21.08.2016, 16:00
AW: Burkini-Verbot
Mea culpa, dass ich mal wieder vergessen habe zu schreiben "manche" Männer aus diesem Kulturkreis.
Und ich bin der Meinung, dass es immer mehr werden und nicht weniger, die mit dieser Einstellung herumlaufen.
Gerade weil "manche" Frauen aus diesem Kulturkreis das so weiter leben. Und auch an die nächste Generation weiter geben. An die Jungs und an die Mädchen. Ich wünschte, es könnte jemand 50 Jahre in die Zukunft reisen und uns die Auswirkungen berichten. Aber auch ohne das ist zu sehen, dass eine Verhüllung der Frauen und sogar kleinen Mädchen zunimmt. In den 10 Jahren, in denen ich in Köln gelebt habe, war der Unterschied enorm. Und bei jeder Reise nach Köln empfinde ich es noch schlimmer.Die Problemzone ist bei den meisten Menschen nicht der Bauch, die Beine oder der Po...
sondern viel mehr der Kopf
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21.08.2016, 16:00
AW: Burkini-Verbot
Zustimmung zu deinen Sätzen.
In diesem Zusammenhang möchte ich nochmal meine Anregung aus dem Burka-Strang aufgreifen:
mindestens die Einführung eine Gebotes in den Gesetzestext des BGB - insb. denke ich da an den Schutz von minderjährigen Mädchen in fundamentalistisch islamischen Elternhäusern.
VanDyckEs gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
dann durchfluten sie mich wie Regen ...
American Beauty
Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
Daniel Kahneman
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21.08.2016, 16:00
AW: Burkini-Verbot
In Klausur leben sie aber. Es ist ein abgeschottetes und begrenztes Gebiet innert Mauern, in dem sie leben.
Natürlich sind sie im öffentlichen Raum zu sehen, aber sie nehmen nicht am Leben (Kino, Disco, Feiern....) teil.
Und die Linie, die gezogen wird heisst nun einmal Klausur. Wenn du bei Klosterbrüdern deren Milch direkt holst,
darfst du als Frau nicht über eine Linie (räumlich gesehen), um die Kanne abzugeben. Sie nehmen sie dort und
bringen sie wieder an diese Stelle. Darum auch in Klausur lebend.
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21.08.2016, 16:12
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21.08.2016, 16:14Inaktiver User
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21.08.2016, 16:16Inaktiver User
AW: Burkini-Verbot
@auchda
Deine Aussagen gelten nicht für alle Orden.
Meine Schwester ist Ordensfrau und sie nimmt selbstverständlich auch an Festen und Feiern außerhalb des Klosters teil. Ich kann mich bei Besuchen auch frei im ganzen Haus bewegen einschließlich ihrem Zimmer, mein Mann darf nicht mit in ihr Zimmer gehen, ansonsten aber überall hin einschließlich Hauskapelle.
Wir wohnen in der Nähe eines Männerklosters, auch dessen Bewohner nehmen am öffentlichen Leben teil, in die Klosterräume dürfen allerdings keine Frauen.
Und dann gibt es halt auch Orden mit ganz strenger Klausur.
Es gibt aber keine Frauenorden mit Vollverschleierung, wo nur die Augen zu sehen sind. Und zum Baden gehen sie in ganz normaler Badebekleidung (Badeanzug bzw. Badehose).



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, zu Hause beim Kind bleiben unterstützen alle Männer, wollen es sogar selber, ist aber schwer finantiell machbar.