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  1. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Meiner Meinung nach muß eine Gesellschaft, jedenfalls wenn sie von sich sagt, sie sei zivilisiert, Gewaltanwendung zur Durchsetzung irgendwelcher Interessen (z.B. nicht fotografiert werden wollen) ächten, und nicht noch Verständnis dafür aufbringen (die "wehren sich halt auf diese Weise, das ist halt strafbar und gehört deshalb bestraft"). Gewalt ist kein akzeptables Mittel sozialer Interaktion.
    Noch ein letztes Mal, obwohl es wohl vergeblich ist, denn du willst mich ganz offensichtlich falsch verstehen: Ich habe nichts anderes behauptet,

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    AW: Burkini-Verbot

    Nun ja, vor mir saß eine 11Jährige, die gerne tanzt, schwimmt und unglaublich sportlich ist. Leider kann sie nicht ins Schwimmbad gehen. Ihre Mutter und erwachsene Schwester können da nicht hin, weil sich das nicht gehört. Auf meine Frage hin, ob es denn mit Burkini ginge, meinte sie augenverdrehend "Nein, sowas doch nicht", das wäre einfach nur peinlich und trotzdem nicht islamisch. Der Teeniebruder nimmt sie nicht mit, logisch, der will kein kleines Mädchen an der Backe haben. Er geht mit seinen Kumpels ins Schwimmbad, er ist ja ein Junge. Ich meinte, wenn sie etwas älter wäre, könnte sie ja mit Freundinnen ins Bad. Sie rechnete kurz und sagte dann, das geht ja später nicht mehr. In die Tanzgruppe darf sie dann auch nicht mehr. Sport ist auch schwierig, Outdoor schon mal gar nicht, ein Frauenfitnessstudio haben wir hier nicht. Für ihre Schwester hat die Oma einen Mann ( irgendein Cousin) ausgesucht, zum Glück gefällt er der Braut. Seit der Verlobung trägt sie Kopftuch. Einen Hund kann sie nicht haben, weil der haart und unrein ist. Die Verachtung, mit der Hunde und Schweine belegt werden, weil sie nicht ins religiöse Verständnis passen, verstört mich. Das Selbstverständnis, dass Frauen komplett vom Mann abhängig sind und sich mit eleganter Leichtigkeit unterordnen, lässt mich erschaudern. Da wird nichts hinterfragt, das ist einfach so. Es war noch mehr, aber mir fällt nicht mehr alles ein. Und wir feiern unsere Toleranz gegenüber der Unterdrückung. Wie gesagt, mir wird da übel.

    Saphire

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    AW: Burkini-Verbot

    Diese Menschen leben leider noch in archaischen Strukturen und sind 200 Jahre hinter der aktuellen Zeit zurück.

    Schade, und ganz besonders für «Dein» Mädchen.

    Fluctuat nec mergitur

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    AW: Burkini-Verbot

    Schade für jedes einzelne Mädchen, das unter diesen Umständen aufwächst und seine Frauenrolle ausfüllen muss. Oder wie ein Zitat von "My stealthy freedom" sagt: "I live in a country where the first crime on my criminal record is being a woman" (Iran) Genau das importieren und tolerieren wir gerade.

    Saphire

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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Saphire Beitrag anzeigen
    Und wir feiern unsere Toleranz gegenüber der Unterdrückung. Wie gesagt, mir wird da übel.
    Saphire
    Mir auch. Und wenn man sich dann noch so weltoffen dabei findet, dann noch mehr.

    Aber dass die Kleine trotzdem dazu steht, dass sie Burkini einfach hsvyhg findet, spricht für ein ziemlich starkes kleines Mädchen
    flying is the art of falling to the ground without touching

  6. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    @Saphire: Ich kann es Dir nachfühlen

    Ist es für die Kleine denn selbstverständlich, dass sie das alles später nicht mehr darf, oder ist da nicht doch auch sowas wie Protest zu spüren?

    Ich glaube, am Schlimmsten ist es für die Mädchen und Frauen, die hier wenigstens ein kleines bisschen Freiheit kennen lernen konnten, dann aber zurück müssen in ein Land, in dem noch weniger geht. Einer türkischen Kindheitsfreundin von mir ist es so ergangen, die ist daran regelrecht zerbrochen.

    Aber vielleicht sind es auch gerade diese Frauen, die in ihrer Heimat einmal für Veränderung sorgen werden.

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    AW: Burkini-Verbot

    Das ist sie wirklich..sie hat die Flucht, das Erstaufnahmelager, die DAZ-Klasse und schließlich ihre Einschulung in eine fast rein deutsche Klasse in einer Kleinstadt überlebt, ohne ihren Lebensmut und Frohsinn zu verlieren. Ihr stehen noch viele Kämpfe bevor, die ihre deutschen Freundinnen nie erleben werden. Die gehen dann vielleicht gegen ein Burkaverbot auf die Straße....

    @sammet: bis jetzt ist es für sie eine fatalistische Selbstverständlichkeit. Noch. Sie ist ein wildes Ding, vielleicht rebelliert sie auch später. Keine Ahnung...auf jeden Fall wirds nicht leicht.

  8. User Info Menu

    AW: Burkini-Verbot

    Wer weiss, vielleict ist die fast deutsche Klasse ein Rettungsanker für sie? Nach meiner Erfahrung wird Integration um so schwieriger, je größer die eigene Gemeinde ist. Es ist einfach nicht nötig, sich einzufügen, wenn genug eigene Leute da sind.

    Ausserdem gehört sie dann eher dazu. Sie ist dann keine von diesen 'Kopftuchmädchen' sondern die 'xy mit dem furchtbar strengen Vater'

  9. User Info Menu

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Saphire Beitrag anzeigen
    Das Selbstverständnis, dass Frauen komplett vom Mann abhängig sind und sich mit eleganter Leichtigkeit unterordnen, lässt mich erschaudern. Da wird nichts hinterfragt, das ist einfach so. Es war noch mehr, aber mir fällt nicht mehr alles ein. Und wir feiern unsere Toleranz gegenüber der Unterdrückung. Wie gesagt, mir wird da übel.

    Saphire
    Danke Saphire für diese Beiträge.
    Genau diese Dinge wollen viele hier nicht wahrhaben. Das schmerzt mich fast schon.

    @ sammet: Wenn du mich schon zitierst, dann aber nicht verfremdend und erst recht nicht verkehrt.
    Du hast wesentliche Teile bei folgendem Zitat entfernt, um nun einen gegenteiligen Eindruck der Aussage zu erzeugen.

    "Zitat von auchda Und wenn das Kleidungsstück nicht die Ausnahme wäre und wir dies "verteufeln", wären sie damit in guter Gesellschaft und würden erst gar nicht auf die Idee kommen anderweitig sich auszustatten."

    sammets Kommentar:"Jepp."

    Wenn du den ersten Absatz übernommen hättest, dann wäre klar gewesen, dass ich es befürworte die Burkinis erst gar nicht zu erlauben, bzw. wir diese nicht tolerieren. Die Mädchen würden gleich in Badeanzügen schwimmen gelernt haben.


    Zitat Zitat von auchda Beitrag anzeigen
    Ein Vater, der seine Töchter im Burkini das Seepferdchen machen lässt und dies von einem Mann abnehmen lässt, tickt eh schon aufgeschlossener. Die Burkinis waren i.d.F. sicherlich nicht explizit erworben, sondern schon vorhanden und die Badeanzüge die logische Konsequenz.

    Und wenn das Kleidungsstück nicht die Ausnahme wäre und wir dies "verteufeln", wären sie damit in guter Gesellschaft und würden erst gar nicht auf die Idee kommen anderweitig sich auszustatten.
    Es ist unschön durch Weglassen ganzer Absätze die Aussagen der Beiträge umzukehren.
    Geändert von Analuisa (17.08.2016 um 07:06 Uhr) Grund: Beitrag wiederhergestellt

  10. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von auchda Beitrag anzeigen
    @ sammet: Wenn du mich schon zitierst, dann aber nicht verfremdend und erst recht nicht verkehrt.
    Du hast wesentliche Teile bei folgendem Zitat entfernt, um nun einen gegenteiligen Eindruck der Aussage zu erzeugen.
    Hä? Ich wollte Dir einfach nur zustimmen, und für mich liest es sich auch genau so wie gemeint, vor allem zusammen mit meinem Text darüber, der ja in die gleiche Richtung geht.

    Ich habe Deinen Absatz genau so zitiert, wie er ist, ich habe ihn nicht verändert und schon gar nicht um irgendwelche Eindrücke zu erzeugen.

    Aber ich lösche dann halt das Zitat und mein "jepp". Mein Herz hängt nicht dran.
    Geändert von Inaktiver User (16.08.2016 um 23:07 Uhr)

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