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  1. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    VanDyck hat das ja bereits gut dargestellt, daß es eben vermutlich beides gibt, und das eben die Diskussion darüber erschwert. Es wird sicher irgendwo auch eine Frau geben, die freiwillig sogar Burka trägt, also nicht, weil sie sonst begrapscht oder mißachtet wird. Und vielleicht gibt es sogar die Frau, von der Lonamisa sprach, die aus modischen Gesichtspunkten heraus einen Burkini trägt. Oder eben aus eigenen religiösen Gründen.
    Genauso ist es. Vor diesem Dilemma steht auch die Legislative, denn drei von dir genannte Möglichkeiten werden vom Grundgesetz geschützt. So, wie filterst du die anderen heraus, um das Gegenteil zu beweisen?

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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ist man der Meinung, daß Burka und Burkini zu tragen auf jeden Fall eine freie Entscheidung ist, weder Symbol noch Zeichen für Unterdrückung, und das Kopftuch dann sowieso, dann ist das alles überhaupt keine Frage und keinerlei Diskussion wert.

    VanDyck hat das ja bereits gut dargestellt, daß es eben vermutlich beides gibt, und das eben die Diskussion darüber erschwert. Es wird sicher irgendwo auch eine Frau geben, die freiwillig sogar Burka trägt, also nicht, weil sie sonst begrapscht oder mißachtet wird. Und vielleicht gibt es sogar die Frau, von der Lonamisa sprach, die aus modischen Gesichtspunkten heraus einen Burkini trägt. Oder eben aus eigenen religiösen Gründen.
    Eine freie, selbstbestimmte Frau darf sich aber auch gerne überlegen, ob sie ausgerechnet ein Symbol der Unfreiheit, Kleidungsstücke, unter die aller Wahrscheinlichkeit nach die meisten Trägerinnen gezwungen werden, als eine zudem noch in dieer Gesellschaft von vielen als aufdringlich und irritierend empfundene Demonstration ihrer persönlichen Auffassung, wählen möchte. Oder ob sie vielleicht einen Bogen darum macht. Frauen, die z.B. im Iran unter hohem persönlichem Risko darum kämpfen, selbst bestimmen zu dürfen, wie sie sich kleiden,sind fassungslos darüber, wie solche (Burkini/Burka/Kopftuch freiwillig tragenden) Muslimas hier ihre Freiheit nutzen.
    Plus dass diese angebliche Freiwlligkeit außer als Abgrenzung , Selbstausgrenzung und Identitätsklammer schwer vorstellbar ist.

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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Doch erstaunlich, wie sich manche Töne ähneln.
    Sag das den verschleierten, von ihren Männern, Brüdern und Söhnen überwachten muslimischen Frauen.

    Sag das den muslimischen Männern vom Silvesterabend in Köln, und den von ihnen belästigten Frauen.

    Nebelkerze.....
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
    "Good people are doing good things and evil people are doing evil things.
    But for good people to do evil things, that takes religion." (Steven Weinberg)

    People deserve respect. Ideologies, ideas, opinions and beliefs do NOT.
    Da man nicht entscheiden kann, was man glaubt, ist Glaube moralisch bedeutungslos.
    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

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    AW: Burkini-Verbot

    .
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
    "Good people are doing good things and evil people are doing evil things.
    But for good people to do evil things, that takes religion." (Steven Weinberg)

    People deserve respect. Ideologies, ideas, opinions and beliefs do NOT.
    Da man nicht entscheiden kann, was man glaubt, ist Glaube moralisch bedeutungslos.
    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Genauso ist es. Vor diesem Dilemma steht auch die Legislative, denn drei von dir genannte Möglichkeiten werden vom Grundgesetz geschützt. So, wie filterst du die anderen heraus, um das Gegenteil zu beweisen?

    Die Beweislast liegt m.E. auf der Seite des Fordernden, nicht umgekehrt.

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    AW: Burkini-Verbot

    doppelt

  7. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von malinkaja Beitrag anzeigen
    Aus meiner Sicht definitiv kein "Fakt".

    Nun mit den Suchbegriffen wirst du aber auch nichts anderes finden.
    Malinkaja, mein Name ist in Deine Zitate gerutscht. Sie stammen aber (glaube ich) von Kholja. Kannst Du das ändern? Danke

  8. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Frauen in Saudi Arabien treiben auch Sport in ihrem Umhang (wie heißt das dort? Eine Burka ist es ja nicht, aber hat auch nur einen Sehschlitz).
    Ja, in ihrem Gewand. "Öffentlichkeit" würde ich das jetzt nicht nennen.

  9. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Genauso ist es. Vor diesem Dilemma steht auch die Legislative, denn drei von dir genannte Möglichkeiten werden vom Grundgesetz geschützt. So, wie filterst du die anderen heraus, um das Gegenteil zu beweisen?
    Braucht man doch gar nicht, nicht, wenn man diese Dinge als Symbole der Unterdrückung ansieht. Wenn man etwas als Symbol von Unterdrückung ansieht, gefällt es einem nicht, egal wer das trägt, und was derjenige dann selbst dazu denkt.

    Oder wie meinst Du Deine Frage? Rechtlich? Was Burkinis im Schwimmbad angeht? Ist da die Sache nicht eh geklärt, aus ganz anderen Gründen (Hygiene, Sicherheit)?
    Geändert von Inaktiver User (30.06.2016 um 17:32 Uhr)

  10. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja, in ihrem Gewand. "Öffentlichkeit" würde ich das jetzt nicht nennen.
    Sie liefen schon mitten unter Leuten, also in der Öffentlichkeit. Das war der Grund, warum sie letztlich gar nicht richtig joggen konnten. Aber diese kleine Freiheit des schneller Gehens in Turnschuhen, die nahmen sie sich.

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