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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von malinkaja Beitrag anzeigen


    Aus meiner Sicht definitiv kein "Fakt".



    Geändert von Funkelnde (30.06.2016 um 14:08 Uhr) Grund: Zitat korrigiert

  2. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von malinkaja Beitrag anzeigen
    Aus meiner Sicht definitiv kein "Fakt".
    Hier war mal ein Link, weiß vielleicht noch jemand?, eine, die den Burkini verteigte, er gäbe ihr "ihre Privatsphäre", so irgendwie war das. Ich suche den mal später.

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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Funkelnde Beitrag anzeigen
    Wichtiger Punkt! Intoleranz, Rückwärtsgerichtetheit, radikaler Patriarchismus nutzt gezielt eben die Religionsfreiheit, wie sie in unserem Grundgesetz verankert wird, um religiöse Unfreiheit zu implementieren, ihr einen legalen Anstrich zu verpassen.
    Ich hatte es ja schon geschrieben:
    aus meiner Sicht geht es vornehmlich um Politik, bzw. die seit Jahrzehnten andauernde Neuauslegung bzw. Umdeutung des Islams.

    Alle fundamentalistischen Umdeutungen und Neuauslegungen des Islams kommen fast ausschließlich aus den arabischen Staaten zzgl. Iran.
    Wenn man aktuell von Tunesien absieht, sind alle diese Länder autoritäre Staaten bzw. schreckliche Diktaturen, und das seit Jahrzehnten bzw. schon immer.
    Es spricht sehr viel dafür, dass wir es mit einem völlig anders auftretenden Islam in Europa zu tun hätten, wenn in all den genannten Staaten in den letzten 50 Jahren Freiheit und Demokratie geherrscht hätten.
    Denn die Machteliten in diesen ganzen Staaten haben sozusagen den Islam für sich okkupiert um ihre Macht zu erhalten und weiter auszubauen.

    Wie sehr Burkini, Kopftuch und weitere ähnliche Bekleidungen tatsächlich mit dem Islam als Religion verbunden sind, können wir im Grunde genommen erst wissen, wenn der Islam als Religion für sehr lange Zeit frei ist von staatlicher Bevormundung.
    Denn in all den genannten Staaten werden die genannten Kleidungsstücke den Frauen per Gesetz verordnet - warum wohl?
    Meine These: wenn in den genannten Staaten ab sofort und überall eine freiheitliche Demokratie existieren würde, dann würden genannte Kleidungsstücke in ca. 50 Jahren nur noch in einem unerheblichen Ausmaß eine Rolle spielen.

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hier war mal ein Link, weiß vielleicht noch jemand?, eine, die den Burkini verteigte, er gäbe ihr "ihre Privatsphäre", so irgendwie war das. Ich suche den mal später.
    Käme das nicht in diesem religiösen/kulturellen Legitimierungskontest, müsste man von einer recht fragwürdigen psychischen Disposition ausgehen, und würde, wenn sich eine solche Frau hier als userin entsprechend äußert, womöglich zur professionellen Hilfe raten ^^

    Bleibt noch die Frage, inwieweit ein Burkini, das aus Badeanzugstoff ist, überhaupt die Körperkontouren optisch aufhebt, bzw. was man drunter tragen muss, damit das der Fall ist.
    Kurz: Welchen Sinn ein Burkini überhaupt noch hat, wenn es den Baderegeln entsprechend beschaffen ist und getragen wird.

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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Da würde ich dir jetzt aber Verallgemeinerung vorwerfen. "Die Religion" gibts nicht, weder im Islam noch bei anderen.
    Und selbst wenn, da stehe ich dann wieder auf dem Standpunkt, dass man das dann aushalten muss.
    Vor allem würde da ein Kleidungsverbot überhaupt nichts dran ändern, und darum gehts doch hier wohl, oder nicht?
    Relativierende Nebelkerze.
    Wie irgendein Muslim den Islam irgendwo auf der Welt oder in seinem Kopf auslegt, ist völlig irrelevant.


    Der Islam ist eine patriarchale Religion (schlage die Defintion bitte selber nach) und die Verhüllung DER FRAUEN hat einen klar definierten Grund: eine EHRBARE FRAU VERHÜLLT SICH.


    Dass es auch muslimische Einzelpersonen gibt, die sich nicht verhüllen ist irrelevant.
    Dort wo sich FRAU verhüllt, ist der Grund und die Bedeutung dieser Verhüllung eindeutig.

    Jeder verhüllte Muslima macht ein Statement: dadurch, dass ich mich verhülle, zeige ich mich der Öffentlichkeit als ehrbare Frau.


    Als Feministin störe ich mich - zu Recht - an solchen Statements.
    Bei uns ist es auch noch nicht sehr lange her, dass MÄNNER Frauen in ehrbare und nicht ehrbare eingeteilt haben.


    Vielleicht bist Du als Mann, und noch dazu ein junger, nicht wirklich kompent oder sensibilisiert genug für das Thema.
    Auf alle Fälle argumentierst Du so als hättest Du keinerlei Ahnung von der Emanzipationsbewegung.


    Der Burkini leistet der Denke der patriarchalischen Muslims, mit der Zeitmaschine zu uns ins 21. Jahrhundert katapultiert wurden, vorschub. ICH habe keine Lust in 20 Jahren den Kampf von vorne zu beginnen.

    Als junger Mann solltest Du vielleicht einfach mal still sein, wenn es um Themen geht, bei denen Du nicht betroffen bist, und mit denen Du Dich wegen Alter und Geschlecht nicht auskennst.

  6. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Ich hatte es ja schon geschrieben:

    .....

    nur noch in einem unerheblichen Ausmaß eine Rolle spielen.

    VanDyck
    noch ein guter Beitrag.

    Mir gefällt besonders, daß das ein Mann schreibt. Weil man daran sieht, daß es nicht die blöden Weibsen (Betonung auf blöden und auf Weibsen) sind, die vielleicht nur "stutenbissig" seien.
    Geändert von Inaktiver User (30.06.2016 um 14:33 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen

    Als junger Mann solltest Du vielleicht einfach mal still sein, wenn es um Themen geht, bei denen Du nicht betroffen bist, und mit denen Du Dich wegen Alter und Geschlecht nicht auskennst.
    Meiner Meinung nach hängt freiheitliches Denken und Solidarität mit Unterdrückten aber nicht vom Geschlecht ab.

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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Meiner Meinung nach hängt freiheitliches Denken und Solidarität mit Unterdrückten aber nicht vom Geschlecht ab.
    Ja, aber Diskussionen drehen sich im Kreis, wenn jemand weder theoretisches Wissen und persönliche Erfahrung (Betroffenheit) hat.

    Ein Mann, insbesondere ein junger - sollte sich vielleicht erstmal in entsprechende Literatur einlesen und nachfragen, und versuchen Empathie dafür zu entwicklen, warum ein beträchtlicher Anteil der hier mitschreibenden Frauen ein Problem mit dem Ehrbegriff des Islams hat, statt eindeutig wissens- und erfahrungsbefreite oberflächliche Statements zu wiederholen.
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
    "Good people are doing good things and evil people are doing evil things.
    But for good people to do evil things, that takes religion." (Steven Weinberg)

    People deserve respect. Ideologies, ideas, opinions and beliefs do NOT.
    Da man nicht entscheiden kann, was man glaubt, ist Glaube moralisch bedeutungslos.
    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen
    Relativierende Nebelkerze. Wie irgendein Muslim den Islam irgendwo auf der Welt oder in seinem Kopf auslegt, ist völlig irrelevant.

    [...]

    Als junger Mann solltest Du vielleicht einfach mal still sein, wenn es um Themen geht, bei denen Du nicht betroffen bist, und mit denen Du Dich wegen Alter und Geschlecht nicht auskennst.
    Oh Mann .. na ich denke der "junge Mann" ist reflektiert genug, um so was einordnen zu können. Wirkte so. Ich bin auf jeden Fall froh um jeden Mann, der so bei so einem Thema mitdiskutiert. Außerdem leben wir ja auch in einer freien Gesellschaft, wo keine Frau einem Mann den Mund verbieten kann.
    Geändert von Analuisa (30.06.2016 um 21:50 Uhr) Grund: Vollzitat gekürzt

  10. User Info Menu

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von malinkaja Beitrag anzeigen
    Oh Mann .. na ich denke der "junge Mann" ist reflektiert genug, um so was einordnen zu können. Wirkte so.
    Aus den Statements des "jungen Mannes" kann ich eine besondere Sensilibisierung für Geschichte und Gegenwart der Emanzipationsbewegung der Frauen nicht herauslesen.
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
    "Good people are doing good things and evil people are doing evil things.
    But for good people to do evil things, that takes religion." (Steven Weinberg)

    People deserve respect. Ideologies, ideas, opinions and beliefs do NOT.
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    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

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