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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    jaaaaaa, lasst uns endlich eine Neuauflage der Kommune1 gründen, in der wir uns dann alle nakkisch um einen Typen scharen
    Ich finde gut, dass wir tatsächlich - noch- könnten, wenn wir wollten.
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
    "Good people are doing good things and evil people are doing evil things.
    But for good people to do evil things, that takes religion." (Steven Weinberg)

    People deserve respect. Ideologies, ideas, opinions and beliefs do NOT.
    Da man nicht entscheiden kann, was man glaubt, ist Glaube moralisch bedeutungslos.
    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

  2. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    jaaaaaa, lasst uns endlich eine Neuauflage der Kommune1 gründen, in der wir uns dann alle nakkisch um einen Typen scharen

    Das hat sich auch nicht als besonders gut praktikabel herausgestellt. Es soll viel Leid gegeben haben untereinander. Trotzdem ist der Mensch nunmal mit Haut geboren, und nicht mit Stoff drumherum. Die Probleme dieser Kommune lagen eher nicht im Nacktsein, sondern im Beziehungsgeflecht und im Verhalten.
    (Ich glaube sowieso, das allgemeine Nacktschwimmen wird sich so schnell sicher nicht durchsetzen. Erst mal kommt eher wieder das kaiserliche Badekleid).

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    AW: Burkini-Verbot

    Die Kommune1 gehört zu unserer Geschichte als Gesellschaft.
    Sie ist mitverwurstet worden, bei dem, was wir heute unsere goldene Mitte nennen.
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
    "Good people are doing good things and evil people are doing evil things.
    But for good people to do evil things, that takes religion." (Steven Weinberg)

    People deserve respect. Ideologies, ideas, opinions and beliefs do NOT.
    Da man nicht entscheiden kann, was man glaubt, ist Glaube moralisch bedeutungslos.
    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

  4. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen
    Die Kommune1 gehört zu unserer Geschichte als Gesellschaft.
    Sie ist mitverwurstet worden, bei dem, was wir heute unsere goldene Mitte nennen.
    Ja, so kann man das formulieren. Oft sehen die Leute aber nur schwarz oder weiß, das ist schade.

  5. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Kholja Beitrag anzeigen
    Ich finde gut, dass wir tatsächlich - noch- könnten, wenn wir wollten.
    da haben es traditionelle Muslime doch richtig gut im Vergleich zu deutschen Männern, oder ?
    Die dürfen doch tatsächlich - wenn die Erstfrau zustimmt und sie allen Frauen gerecht werden können ohne eine zu benachteiligen - sogar ganz offiziell mehr als eine Frau ehelichen

  6. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    da haben es traditionelle Muslime doch richtig gut im Vergleich zu deutschen Männern, oder ?
    Die dürfen doch tatsächlich - wenn die Erstfrau zustimmt und sie allen Frauen gerecht werden können ohne eine zu benachteiligen - sogar ganz offiziell mehr als eine Frau ehelichen
    Und das dann mit "prost" und "freches grinsen"-Smiley? Das ist recht beredt.

  7. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    ja, ich mache mich lustig über die Doppelmoral, die für mich aus so manchen Äußerungen linst : "wir" könnten = gut
    aber : "die" tun = böööööse

    aber das ist mir mal wieder o.T. gerutscht zwischen so viel "Burkini"

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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ja, ich mache mich lustig über die Doppelmoral, die für mich aus so manchen Äußerungen linst : "wir" könnten = gut
    aber : "die" tun = böööööse

    aber das ist mir mal wieder o.T. gerutscht zwischen so viel "Burkini"
    Stimmt nicht, ist keine Doppelmoral.
    In der Kommune war keine Rollenverteilung à la "nur die Männer dürfen", da waren die Sexgeschichten wechselseitig und geschlechtsunabhängig.

  9. VIP

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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von auchda Beitrag anzeigen
    Stimmt nicht, ist keine Doppelmoral.
    In der Kommune war keine Rollenverteilung à la "nur die Männer dürfen", da waren die Sexgeschichten wechselseitig und geschlechtsunabhängig.
    Richtig.
    Erstens das... und die Ehe mit mehreren Frauen in islamischen Ländern ist seinerzeit auch nicht aus Jux und Dollerei oder aus dem Gedanken von "freiem Sex" entstanden, sondern dahinter stand schlichtweg die Versorgung unverheirateter Frauen, die sonst kaum eine Überlebenschance hatten, wenn die eigenen Eltern irgendwann zu alt wurden oder verstarben (eigene Berufe und Einkommen gab es ja für Frauen damals nicht) und ihre Töchter nicht mehr ernähren konnten.

    Überhaupt beziehen sich viele Regeln des Korans schlichtweg auf rein praktische Lebensumstände in den entsprechenden Regionen zu jener Zeit.

    Wo heute, im Jahre 2016, in Westeuropa, der praktische Nutzen eines Burkinis liegt, erschließt sich mir nicht. Weder fallen unsere Männer unkontrolliert über eine Frau in einem "normalen" Badeanzug her, noch ist die Sonneneinstrahlung in einem Hallenbad (!) so gefährlich, dass eine Komplettverhüllung zwingend erforderlich wäre.
    Geändert von Rotfuchs (25.06.2016 um 06:59 Uhr)
    Bleiben Sie gesund und bleiben Sie bei Trost. (Lisa Feller)



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    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Fourthhandaccount Beitrag anzeigen
    Das scheint tatsächlich das Problem zu sein. "Es ist doch nur ein Burkini." Wenn ich A auslöse, kommen irgendwann B, C, D ... um die Ecke. Also sollte ich mir schon bei A sehr gut und lange Gedanken machen, wie ich damit umgehe. Weder lässt sich eine solche Kette mal eben rückabwickeln (das in den Brunnen gefallene Kind ...), noch einfach stoppen. Meine Befürchtung ist, am Ende wartet der große Knall. Und der wird nicht zu unseren Gunsten ausfallen. Im schlimmsten Fall wird eine kommende Generation die Frage stellen, was wir uns dabei schon wieder gedacht haben.
    ja, ich habe alles gelesen, sorry für späten Einstieg.

    Vorab, ich teile die Sorge um B,C und D - ich teile sie sehr (so dass ich meistens den Mund halte) und denke, sie werden um die Ecke kommen.
    Dennoch: die Abwehr gegen "A", den Burkini, um eines höheren Ziels willen, damit eben B,C, .... es ist ein wenig so wie bei der Gesinnungs- vs. Verantwortungsethik, mit umgekehrten Vorzeichen: eine harmlose Handlung in einem m.E. abzulehnenden Kontext statt eine moralisch schlechte Handlung für ein gutes Ziel.

    Es fällt mir deswegen schwer, eine endgültige Meinung zu haben, weil ich
    - den, wenn er es denn ist, genuinen Wunsch, sich zu bedecken, als ein beinah ebenso leibnahes Bedürfnis empfinde wie, sorry, den Wunsch aufs Klo zu gehen
    - und andererseits gegen das "dann können sie doch bedeckt zuhause bleiben", als Freizeitschwimmerin, dem Sich-im-Wasser-bewegen einen hohen Wert zumesse. Der ist vielleicht verklärt, aber ich sehe darin einen ersten körpernah erfahrenen Funken dazu, was Freiheit überhaupt sein könnte. Vielleicht ist dies für die Burkinifrauen ja auch ein erster Schritt. Könnte freier sein, könnte glatter sein, - aber ein erster. Vielleicht führt er weiter.

    Keiner schreibt ihnen Stringtangas vor. Irgendwo wäre die goldene Mitte wohl richtig.
    Ich wäre sofort dabei. Neulich hatte jemand Anzüge verlinkt, glatt, bis zu Ellenbogen und Knie, winziger angesetzter Lendenschurz ca. 15cm einlagig, und - was mir so wesentlich erscheint - der Kopf separat bedeckt, der Hals war frei, freie Drehfähigkeit des Kopfs! im Interesse von Sicherheit, Überblick und, vielleicht irgendwann des Gefühls, das Element zu beherrschen.
    :-) aber wenn Frauen miteinander diese Mitte finden wollen, werden wir noch eine Weile reden.

    Und trotzdem setze ich in diesem Integrationsding so verdammt auf die Frauen, und denke in jedem Bericht, jeder Reportage, wer, wenn nicht sie, wir miteinander ... schafft es.
    Kayle rekyse. Thoneaw labonache thewelyse. Eg koyte poyte nykoyte penega doyte.

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