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  1. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Butterblume Beitrag anzeigen
    Die "Hürden" werden in der Praxis nicht von "oben" mitgetragen. Das wissen die Gemeindemitglieder sehr genau und da stehen auch versierte Juristen in den Startlöchern, die "Diskriminierung" rufen.
    Wenn man nicht von einer Prozesslawine überrollt werden möchte, fügt man sich halt.
    Darum geht's nur kurzfristig. Langfristig muss das Ziel sein, ein übergreifendes Kulturverständnis zu erreichen. Müssen aber beide Seiten wollen. Betonung liegt auf beide.

  2. User Info Menu

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Man soll ja dieses Icon nicht benutzen gegen User. Ich meine auch nur die Aussage, und die ist
    Wenn ich dieses Icon benutze (und ich benutze selten Icons), dann ist der abgebildete Kopf immer mein eigener, den ich am liebsten gegen die Wand klopfen möchte, weil das Post eine/r UserIn so abstrus ist, dass ich keine Worte mehr finde.

    Ufff, war mir gar nicht klar, dass jemand darin den Kopf eines/r anderen UserIn sehen könnte, den er/sie am liebsten gegen die Wand rammen möchte.....
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
    "Good people are doing good things and evil people are doing evil things.
    But for good people to do evil things, that takes religion." (Steven Weinberg)

    People deserve respect. Ideologies, ideas, opinions and beliefs do NOT.
    Da man nicht entscheiden kann, was man glaubt, ist Glaube moralisch bedeutungslos.
    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

  3. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Darum geht's nur kurzfristig. Langfristig muss das Ziel sein, ein übergreifendes Kulturverständnis zu erreichen. Müssen aber beide Seiten wollen. Betonung liegt auf beide.
    Ich denke, das ist genau die Frage an der sich die Geister scheiden.

    Ich persönlich bin ganz entschieden der Auffassung, dass jemand der sich unserem Kulturverständnis nicht anpassen will hier nicht eingebürgert werden soll. Ich bin nicht bereit, das hier Erreichte zur Disposition zu stellen.

  4. User Info Menu

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich denke, das ist genau die Frage an der sich die Geister scheiden.

    Ich persönlich bin ganz entschieden der Auffassung, dass jemand der sich unserem Kulturverständnis nicht anpassen will hier nicht eingebürgert werden soll. Ich bin nicht bereit, das hier Erreichte zur Disposition zu stellen.
    Ich gebe zu, dass sich meine Bereitschaft, ein "übergreifendes Kulturverständnis" hier in D erreichen zu wollen, in Grenzen hält. In engen Grenzen. Mich interessieren fremde Kulturen sehr, reise auch gerne in Länder mit anderen Kulturen. Aber hier in D möchte ich keine andere Kultur als diejenige, die wir haben. Und wenn, dann nicht angepasst an Länder, die meines Erachtens ein ganz anderes Verständnis von Gesellschaft haben als wir hier.
    bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb bbbb

    Werde, die du bist




  5. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sag mal liest Du auch den Thread pelzpfote?

    Das wurde doch vor höchstens 3 Seiten schon gepostet.
    Ich versuche mitzulesen, allerdings ist die Schlagzahl so hoch, dass ich auch mal was überlese. Ich habe nämlich auch noch was anderes zu tun..... Und es kommen ja oft Wiederholungen (vor allem von dir ), da ist meine doch nicht so schlimm, oder?

  6. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bin nicht bereit, das hier Erreichte zur Disposition zu stellen.
    Ich auch nicht. Nur sehe ich immer das Entweder-Oder. Wie wäre es mit Sowohl-als-auch, wobei allerdings klar sein muss, dass die Regeln hier die Maßgeblichen und diese auch einzuhalten sind.

  7. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wie wäre es mit Sowohl-als-auch, wobei allerdings klar sein muss, dass die Regeln hier die Maßgeblichen und diese auch einzuhalten sind.
    Hm. An was denkst du da jetzt, ganz real?

    Ich brauch immer praktische Beispiele.

    Ich bin dafür, dass es z.B. auch muslimischen Religionsunterricht gibt, keine Frage. Aber ich bin nicht dafür, dass wir deshalb in der Schule Weihnachten nicht mehr feiern. Und auch nicht, dass unter Berufung auf den Glauben Mädchen nicht mit ins Schullandheim dürfen oder zum Schwimmunterricht. Oder dass wir hier jetzt Ehen von unter 16jährigen anerkennen.

  8. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn einer bereit ist für seine Überzeugungen die jeweilige Höchststrafe in Kauf zu nehmen (etwa lebenslange Gefängnis - oder in den USA sogar Todesstrafe für den Mord an einem abtreibenden Arzt), wird man das niemals verhindern können, das ist einfach Realität.
    das stimmt.

    aber für den Burkini - bzw. das Recht darauf diesen in öffentlichen Bädern zu tragen - ist diese Feststellung ja nun nicht geeignet.

    Wenn eine Frau bereit ist sich für ihre Überzeugung (ihren Glauben) in lange wallende Gewänder zu hüllen, damit man nichts mehr von ihr, bzw. ihrem Körper sehen kann, ist das allein ihre Sache und niemand sollte das beanstanden. Dann sollte sie (nach deinem Beispiel) auch bereit sein, dafür auf das Baden in öffentlichen Bädern zu verzichten.

    Das will sie aber nun auch nicht... also klagt sie ihr vermeintliches Recht ein und macht damit ihre persönliche Entscheidung sich nach ihrer Überzeugung zu kleiden, zu einer öffentlichen Angelegenheit.

  9. User Info Menu

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Solange diese religiösen Gesetze den Menschenrechten nicht entgegenstehen: gerne.

    Recht auf Leben und auf körperliche Unversehrtheit sind für mich universelle Menschenrechte, völlig unabhängig von Religion oder Staat.
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ......womit Du Dein Gewissen (oder was auch immer Dir eingibt dass Menschenrechte wichtig sind, ich sehe das übrigens ähnlich wie Du) über den Staat stellst.
    Na endlich hat mal jemand festgestellt, dass körperliche Unversehrtheit und universelle Menschenrechte im Gewissen der Menschen verankert sind.

    Bei den seelisch gesunden Menschen ist das bestimmt so, wenn man sie nicht durch wirre Ideen aus uralten Büchern und Angstmacherei verunsichert hat.
    Geändert von Kholja (16.06.2016 um 17:11 Uhr)
    Extraordinary claims require extraordinary evidence.
    "Good people are doing good things and evil people are doing evil things.
    But for good people to do evil things, that takes religion." (Steven Weinberg)

    People deserve respect. Ideologies, ideas, opinions and beliefs do NOT.
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    Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen.

  10. Inaktiver User

    AW: Burkini-Verbot

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bin dafür, dass es z.B. auch muslimischen Religionsunterricht gibt, keine Frage. Aber ich bin nicht dafür, dass wir deshalb in der Schule Weihnachten nicht mehr feiern. Und auch nicht, dass unter Berufung auf den Glauben Mädchen nicht mit ins Schullandheim dürfen oder zum Schwimmunterricht.
    Stimme ich komplett zu. Kann mir aber auch muslimische Feiertage vorstellen. In der heutigen Arbeitswelt sollte es wohl flexibel genug zugehen. Kopftuchdebatte finde ich auch überflüssig. Bleiberecht würde ich allerdings auch abhängig vom Sprachniveau machen etc. Geben und Nehmen.

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