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  1. Inaktiver User

    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von Analuisa

    Ich verstehe Akazie im Beitrag #441 nicht so, dass sie sämtliche dort getroffene Aussagen Lorelei unterstellt. Ich habe den Beitrag eher so verstanden, dass sie die dort genannten Aussagen als mögliche Konsequenzen aus Loreleis Einstellung ansieht.
    Danke.




    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hervorhebung von mir.

    Wenn das keine Unterstellungen sind .....
    Es tut mir leid, wenn ich mich unglücklich ausgedrückt habe, aber ich habe dahinter auch ein Fragezeichen gesetzt. Das war mehr eine - wenn auch etwas provokante - Aufforderung mir deine Einstellung näher zu erklären. Ich kann sie leider nicht nachvollziehen. In meinen Augen schadet es, wenn man die Verantwortung immer auf uns Frauen abschiebt, behauptet wir seien selbst Schuld und die Männer mit solchen (deiner) Aussagen in Schutz nimmt.

  2. Inaktiver User

    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich zitiere mich mal selbst und aus Spiegel online von heute:

    "Bundesjustizminister Heiko Maas (SPD) sagte (...): "Die Verschärfung des Sexualstrafrechts darf nicht länger blockiert werden. Die Reform ist dringend notwendig, um eklatante Schutzlücken zu schließen."
    Auch eine "Nein-Heißt-Nein"-Lösung, bei der der verbale Widerstand des Opfers zu einer Verurteilung des Täters führen kann, befürworten die Sozialdemokraten.
    (...)
    Zuvor (...) Bundesfamilienministerin Manuela Schwesig (SPD) (...). "Wir brauchen die Verschärfung des Sexualstrafrechts, damit endlich in Deutschland die sexuelle Selbstbestimmung voraussetzungslos geschützt wird" (...) "'Nein heißt nein' muss gelten. Ein 'Hör auf' ist deutlich.""


    Was bitteschön kann man denn dagegen haben?

    Eben, das verstehe ich auch nicht. Diese Maßnahme ist längst überfällig und absolut notwendig (und das nicht nur wegen Frau Lohfink).

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    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Frau hat aber keinen Spaß, sondern liegt da zugedröhnt herum, während die Männer widerwärtige Sprüche über sie ablassen, als wäre sie kein Mensch, sondern eine Gummipuppe.

    Das kannst Du ja gerne unter hemmungslosen Sex verbuchen - ich finde die Kerle und ihr Verhalten eklig. (Aber ich sehe eben trotzdem keine Vergewaltigung)
    Warum nicht?
    Gerade bei Deinen 2 Sätzen würde ich jetzt sagen: das sieht nach Vergewaltigung aus.

    Ich glaube, das Ganze läuft darauf hinaus: war das, was und wie es geschehen ist, die Drogen, mit den Männern nach Haus gehen, Sex, filmen, heftige Sprüche, Abwertung, Druck, Drohung, war das alles freiwillig? Wurde das alles von Gina-Lisa freiwillig mitgemacht? Wollte sie das alles? Oder stimmte sie mehr oder weniger unter Drogen zu, das Eine und das Andere zu machen und war es ihr ab einem bestimmten Zeitpunkt zuviel? Konnte sie sich in dem Moment überhaupt körperlich und geistig dagegen wehren?

    Nein. Aus dem, was ich bisher davon weiss, war sie nicht in der Lage sich wirklich zu wehren.

    Das bedeutet, dass sie nach dem jetzt gültigen Strafrecht kein Recht hat.
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    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    In einem Parallelstrang ist "lebenslänglich für jede Vergewaltigung" gefordert worden. Angemessen?
    Das kommt von mir und ich stehe dazu, dass eine Vergewaltigung eines der schlimmsten Verbrechen ist, die es gibt.
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    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es gibt einen Filmausschnitt. Darin ist zu hören, dass Frau Lohfink und mehrere junge Männer einander mit Kraftausdrücken belegen. Von den jungen Männern hört man das Wort "Hure" und Frau Lohfink ruft mehrmals sehr laut und deutlich "Ihr Wichser".
    Ein Film? Im Gerichtsgebäude?
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    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von FrauDorothea Beitrag anzeigen
    Und wenn in Folge dessen dieser Kontrollverlust in einer Vergewaltigung ausartet, dann darf m.E der bewusste und willige Konsument nicht empört die selben Rechte für sich einfordern, die Menschen für sich einfordern, wenn ihnen etwas schlimmes widerfährt, die sich niemals bewusst oder willig einem Milieu aussetzen, in dem ein bewusster Kontrollverlust mittels Drogen herbeigeführt wird.
    Das ist natürlich Unsinn.
    Aber wie ich auch schon ausführte, weiss ein erfahrener Drogenkonsument, dass er bei bestimmten Drogen und einem gewissen Quantum zugeknallt ist und nicht mehr wirklich fähig ist, Entscheidungen zu treffen. Der Selbstschutzmechanismus ist bei Gina-Lisa nicht sehr ausgeprägt.

    Für mich ergibt sich da aber genau der umgekehrte Schluss: solche Menschen müssen erst recht geschützt werden.
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    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Heute in der FAS ist ein Bericht über den Fall. Kann ich online leider noch nicht finden.

    Danach haben im Ermittlungsverfahren Polizeibeamte das Video gesichtet und sind aufgrund der Gesamtsituation zur Auffassung gekommen, das "nein" von Lohfink habe sich - so argumentieren auch die Verteidiger der Männer - auf das Filmen bezogen (Zitat Lohfink "Ich schmeiß gleich dein iphone aus dem Fenster), nicht auf den GV.
    Interessant. Hoffen wir, dass es online verfügbar ist.
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    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Ich sehe, dass der Fall sehr schwierig geeignet ist, eine allgemeine Aussage zu treffen.

    Vergewaltigung ist bisweilen rohe Gewalt gegen eine/n Fremden, aber oft und überwiegend Gewalt und massiver Vertrauensbruch gegen eine/n bekannten und vertrauten Menschen.

    Je näher diese Vertrautheit ist und je verstrickter die Beziehung, desto schwieriger lässt es sich von aussen aufdröseln, was nun freiwillig, und was nicht mehr gewollt war.
    Geändert von Lukulla (12.06.2016 um 15:17 Uhr) Grund: präzisierung
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  9. Inaktiver User

    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Ein Film? Im Gerichtsgebäude?
    Ja sicher, warum denn nicht? Bei der Verhandlung darf nicht gefilmt werden, auf dem Flur aber schon. Die Szene spielt sich auf dem Flur ab.

  10. Inaktiver User

    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von Lonamisa Beitrag anzeigen
    und ja unbedingt ... kauft Euch ein Tshirt... ab zum Shirtinator .. das sind must haves ..das kommt sooooo gut ..
    Ein T-Shirt verbessert garantiert nicht die Welt, aber ich finde es schon gut, wenn man ein Zeichen setzt und zu bestimmten Themen Stellung bezieht.

    Du musst keines tragen, wenn du nicht möchtest, aber bitte lass es andere tun, wenn sie es für richtig halten.

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