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  1. Inaktiver User

    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ein angetrunkenes Paar hat Sex, die Frau schläft dabei ein. Ist es ab der Sekunde Vergewaltigung?
    Wenn sie vorher "Nein" und "Hör auf" gesagt hätte, dann schon.

  2. Inaktiver User

    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ui, das ist kniffelig. "Ab der Sekunde" klingt komisch. Aber den Gedanken, dass der Mann sich noch eine Viertelstunde lang verlustiert, während die Partnerin besinnungslos ist, finde ich scheußlich.
    Ich kann's noch kniffliger machen : Vielleicht merkt er es ja gar nicht in seinem zugedröhnten Kopf...

  3. Inaktiver User

    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Tatsache ist, dass die Männer vom Vorwurf der Vergewaltigung freigesprochen worden sind und
    Dass es sich um ein Fehlurteil handeln könnte, schließt du aus? Das Amtsgericht ist die erste Instanz. Wenn deren Urteile so sicher wären wie das Amen in der Kirche, gäbe es nicht immer mal wieder Amtsgerichtsurteile, die von der nächst höheren Instanz einkassiert werden.
    Ach Mensch, wozu sollen denn solche Spielchen gut sein? Der Abschnitt, den Du unvollständig zitiert hast, lautet vollständig:

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Tatsache ist, dass die Männer vom Vorwurf der Vergewaltigung freigesprochen worden sind und dass der Verdacht einer Falschaussage im Raum steht. Ob dies berechtigt ist, kann ich nicht beurteilen, vielleicht bringt das laufende Verfahren mehr Klarheit.
    Und ganz kurz davor habe ich geschrieben:
    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Um nicht missverstanden zu werden, ich will gar nicht behaupten, dass alles einvernehmlich gewesen ist. Ich weiß wahrscheinlich noch weniger als Frau Schwesig und kann den Fall auf dieser Grundlage nicht beurteilen. Möglicherweise ist Frau Lohfink tatsächlich das Opfer von Juristen, die sich verrannt haben. [...]

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Im vorliegenden Fall finde ich z.B. Folgendes ziemlich bedenklich: Frau Lohfink wird im Gerichtsgebäude als Hure beschimpft und die Richterin meint, da könne man nichts machen. Hä?
    Es gibt einen Filmausschnitt. Darin ist zu hören, dass Frau Lohfink und mehrere junge Männer einander mit Kraftausdrücken belegen. Von den jungen Männern hört man das Wort "Hure" und Frau Lohfink ruft mehrmals sehr laut und deutlich "Ihr Wichser".

    Unter Umständen ist gar nicht so ganz klar, wer eigentlich mit den Nettigkeiten angefangen hat.

  4. gesperrt

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    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe gelesen das selbst auf Pornhub, wo das Video zu sehen war, es in den Kommentaren als Vergewaltigung gedeutet wurde. Ich glaube nicht, dass das ein missverstaendliches 'Nein' war. Es ist halt nur so, dass 'Nein' eben nicht ausreicht als Willensaeusserung, bzw das das Handeln gegen eine Willensaeusserung juristisch keine Vergewaltigung macht.

    Was eben die Frage aufwirft, sollte Nein heisst Nein ins Gesetz aufgenommen werden, oder bleiben wir bei 'Wenn du dich nicht deutlich wehrst, koerperlich wehrst, und dir keine Gewalt angetan wird, wolltest du es'. Nach einigen Aussagen, auch hier im Strang, muessen wir das auch noch ergaenzen um 'Wenn du dir die Brueste vergroessern laesst, kurze Roecke traegst, Alkohol trinkst und als Model arbeitest bist du als Vergewaltigungsopfer eh disqualifiziert.'

    selten haben sich victim bashing und rape culture so schoen gezeigt wie hier. Ich vermute, dass da bei den Frauen die das betreiben, ein Schutzmechanismus am Werk ist: 'Ich wuerde ja nie so ein Teil anziehen, mit Maennern saufen, bei GNTM auftreten,mich nackt fotografieren lassen. Das Maedchen ist ja selbst schuld, mir wird sowas nie passieren, ich verhalte mich anders.'
    ich pers finde,d as was ihr hier macht widerlich.
    Gina Lisa ist doch nicht deshalb suspekt, weil sie mal bei GNTM war ... oder weil sie irgenwelche Klamotten anhat .. oder mal auf irgendeiner Party war.

    kein anderes Model aus diese HeidiKlumShow hat ähnliche Probleme und befindet sich seit 4 Jahren mit solchen Schlagzeilen in den Medien ... gar keines.

    Warum wohl nicht ???? weil die doch alle eine Runde anders und klüger ihr Leben gestalten.

    Ja, andere verhalten sich tatsächlich anders ... und das ist auch gut und richtig so.

    Das schlechteste Verhalten zum Maßstab zu küren und meinen jedes gelebte Extrem wäre eben salonfähig und würde keine Rsisken enthalten ist doch weltfremd.

    Wo auf dieser Welt möchte Frau denn nun so leben können und das ohne irgendwelche negativen Erfahrungen als negative Folge ???

    Ich hab keine Ahnung, wo dieser Ort sein, soll, an dem Frau unbeschadet dieses Image pflegen kann und diesen Lebenstil verfolgen.

    Ist ein Fall von entweder ... oder ...





    Was gar nicht geht, ist deren Fall als typisch für die vergewaltigte Frau hinzustellen ... als Beispiel für jemanden, der mutig öffentlich eine Kampf gegen Rape cultur kämpft...

    Sorry, aber anders rum wird ein Schuh draus... Gina Lisa bedient ein Frauenbild, das sogar während einer Vergewaltigung nicht davon Abstand nimmt sich selbst zu befriedigen und den sich willig zu präsentieren .. die ist bereit sämtliche Tabus zu brechen und macht mit ... bis zuletzt ... und klar, Drogen sind geil.

    Die erweist ja nun der Frauenwelt den größten Bärendienst ...

    Sorry, es darf sehr wohl angedacht werden, dass das alles auch nur vor dem Hintergrund ihrer Karriere so stattgefunden hat und eben dazu gehört .... und sie sich auch nur deswegen aufregt, weil gerade das eben Vorteile für sie mit sich bringt ... Medienpräsenz, Bekanntheitsgrad, Opferstatus.. was auch immer ....

    ganz ehrlich, dass die nun vor lauter Ekel und Graus da jemanden Anzeigt, weil das stattgefunden hat, was am Tag zuvor auch schon Sache war und grundsätzlich öfter mal Sache ist .. das muss man jetzt nicht wirklich nachvollziehen können.


    Und dieses Statement... jedes nein, ist ein nein ... sorry, ich finde das gnadenlos naiv und künstlich aufgesetzt vor diesem Hintergrund!

    Das trifft ja nun tatsächlich öfter mal nicht zu ... und dazu muss man nichtmal unter die Perversen oder in die Pornoindustrie...

    Sex hat eben animalische Komponenten ... enthemmt Menschen ... da ist eben nicht alles eindeutig.... da geht's eben auch um Kontrollverlust und sich gehen lassen. Da sagen so einige alles mögliche... und das törnt sie an... da gehört eben nicht jedes Wort auf diese berühmte Goldwaage und ist eine konkrete Aussage.

    Und ist es sogar ein Pornodreh, dann ist alles Fake und gar nichts echt!
    Geändert von Lonamisa (12.06.2016 um 10:19 Uhr)

  5. gesperrt

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    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von Lonamisa Beitrag anzeigen

    Sex hat eben animalische Komponenten ... enthemmt Menschen ... da ist eben nicht alles eindeutig.... da geht's eben auch um Kontrollverlust und sich gehen lassen. Da sagen so einige alles mögliche... und das törnt sie an... da gehört eben nicht jedes Wort auf diese berühmte Goldwaage und ist eine konkrete Aussage.

    Und ist es sogar ein Pornodreh, dann ist alles Fake und gar nichts echt!

    und um dem Kontrollverlust noch einen drauf zu setzten, zieht Mann/Frau sich noch Drogen - (am besten die gesamte Pallette) rein - weil es eben alles noch geiler macht.

    Und während alle ihren Kontrollverlust feiern und sich so richtig schön fallen und gehen lassen, fällt einer Gina Lisa ein, das dieser ausgerechnet dieser jetzige Kontrollverlust gar kein Kontrollverlust war sondern eine Vergewaltigung ???? Das macht es so schwer nachvollziehbar und begründet für mich auch den Freispruch.

  6. Inaktiver User

    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von FrauDorothea Beitrag anzeigen
    und um dem Kontrollverlust noch einen drauf zu setzten, zieht Mann/Frau sich noch Drogen - (am besten die gesamte Pallette) rein - weil es eben alles noch geiler macht.

    Und während alle ihren Kontrollverlust feiern und sich so richtig schön fallen und gehen lassen, fällt einer Gina Lisa ein, das dieser ausgerechnet dieser jetzige Kontrollverlust gar kein Kontrollverlust war sondern eine Vergewaltigung ???? Das macht es so schwer nachvollziehbar und begründet für mich auch den Freispruch.
    An genau diesem Punkt wird es kritisch.

    Ich möchte mal konservativ schätzen, dass 80-90% der Bevölkerung gelegentlich ganz gezielt Drogen einsetzen, um ein Stück weit die Kontrolle abzugeben und Hemmungen loszuwerden. Dass man einen Kontrollverlust bewusst anstrebt, bedeutet überhaupt nicht, dass es in der Situation nicht zu Übergriffen kommen kann und eine Vergewaltigung ausgeschlossen ist.

    Hier kommen aus beiden "Lagern" Argumente, die ich überhaupt nicht nachvollziehen kann.

  7. Moderation

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    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von maryquitecontrary Beitrag anzeigen
    (NB. Ich habe gerade Notdienst und seit gestern Nacht zwei vergewaltigte Frauen untersucht. Nach meiner noch schmalen Erfahrung wie auch der meiner Kollegen sind "Fälle" selten so glatt und A4 wie im Lehrbuch oder im Film, oder in den Köpfen der nicht Betroffenen. Das kann trotzdem kein Grund sein, diese Bürger juristisch nicht zu schützen oder es zumindest intensiv zu versuchen.).
    Zitat Zitat von Lonamisa Beitrag anzeigen
    kein anderes Model aus diese HeidiKlumShow hat ähnliche Probleme und befindet sich seit 4 Jahren mit solchen Schlagzeilen in den Medien ... gar keines.

    Warum wohl nicht ???? weil die doch alle eine Runde anders und klüger ihr Leben gestalten.
    ....
    Was gar nicht geht, ist deren Fall als typisch für die vergewaltigte Frau hinzustellen ...
    Sic.

  8. gesperrt

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    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    An genau diesem Punkt wird es kritisch.

    Ich möchte mal konservativ schätzen, dass 80-90% der Bevölkerung gelegentlich ganz gezielt Drogen einsetzen, um ein Stück weit die Kontrolle abzugeben und Hemmungen loszuwerden. Dass man einen Kontrollverlust bewusst anstrebt, bedeutet überhaupt nicht, dass es in der Situation nicht zu Übergriffen kommen kann und eine Vergewaltigung ausgeschlossen ist.

    Hier kommen aus beiden "Lagern" Argumente, die ich überhaupt nicht nachvollziehen kann.
    Ja nur, wenn ich mir der Wirkung bestimmter Drogen bewusst bin und ich sie konsumiere, um einen Kontrollverlust herbeizuführen und mich zusätzlich in Gesellschaft begebe, in der ebenso die selben Drogen konsumiert werden und mir bewusst ist, dass nun auch meinem Gegenüber der Kontrollverlust nach Einnahme der Droge bevorsteht, so nehme ich doch billigend in Kauf, das ein Kontrollverlust aller Beteiligten unschöne Situationen mit sich bringen kann. Denn der geübte Konsument, kennt sich ja aus, er ist ja nicht naiv - zumindest nicht was die Wirkung verschiedener Drogen betrifft.

    Und wenn in Folge dessen dieser Kontrollverlust in einer Vergewaltigung ausartet, dann darf m.E der bewusste und willige Konsument nicht empört die selben Rechte für sich einfordern, die Menschen für sich einfordern, wenn ihnen etwas schlimmes widerfährt, die sich niemals bewusst oder willig einem Milieu aussetzen, in dem ein bewusster Kontrollverlust mittels Drogen herbeigeführt wird.

  9. Inaktiver User

    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Zitat Zitat von FrauDorothea Beitrag anzeigen
    Und wenn in Folge dessen dieser Kontrollverlust in einer Vergewaltigung ausartet, dann darf m.E der bewusste und willige Konsument nicht empört die selben Rechte für sich einfordern, die Menschen für sich einfordern, die sich niemals bewusst oder willig einem Milieu aussetzen, in dem ein bewusster Kontrollverlust mittels Drogen herbeigeführt wird.
    Du weißt aber schon, wieso Justitia eine Augenbinde trägt?

  10. Inaktiver User

    AW: Der Fall Lohfink: Nach Vergewaltigungsvorwurf Anklage wegen Falschbehauptung

    Heute in der FAS ist ein Bericht über den Fall. Kann ich online leider noch nicht finden.

    Danach haben im Ermittlungsverfahren Polizeibeamte das Video gesichtet und sind aufgrund der Gesamtsituation zur Auffassung gekommen, das "nein" von Lohfink habe sich - so argumentieren auch die Verteidiger der Männer - auf das Filmen bezogen (Zitat Lohfink "Ich schmeiß gleich dein iphone aus dem Fenster), nicht auf den GV.

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