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  1. Inaktiver User

    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    Im übrigen ist dies ein gutes Beispiel für die Diskussionskultur der Grünen

    Ich schreibe: Die Grünen schaden dem Land (ähnlich wie die Blauen)
    als Antwort kommt
    Findest du nicht, dass Opposition wichtig ist?


    Die Antwort enthält als Konterfrage eine Unterstellung. Nämlich ich hätte auch nur angedeutet, dass Opposition unwichtig oder gar verzichtbar sei. Nichts dergleichen schrieb ich.

    So funktioniert destruktive Kommunikation. Es geht darum den "Gegner" auszumanövieren, ins Eck zu treiben und möglichst mundtot zu machen.
    Konstruktive sachliche Gespräche werden dadurch sabotiert.
    Leider eine gängige Kommunikationskultur derzeit in Österreich, sowohl von grün als auch von blau.

    Abstreiten braucht ihr das hier nimmer. Der Strangverlauf beweist es.

    Magdalena

  2. Inaktiver User

    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    Zitat Zitat von hawaiianstarline Beitrag anzeigen
    Tut mir leid, dass ich mich offensichtlich zu gewählt ausdrücke. Einfacher ginge zwar, klingt dann aber nicht mehr schön.
    Es gibt im Übrigen Artikel von Juristen, die darlegen, dass der OGH kein richtiges Urteil gefällt hat.
    Korrektheit bei den Wahlen ist natürlich richtig, die Frage ist halt, ob man dann alle vorangegangenen Wahlen auch anfechten sollte ... Verplappert hat sich allerdings was ich weiß, jemand von der FPÖ.


    Vermutlich beziehst du dich auf solche Artikel
    http://diepresse.com/home/recht/rechtallgemein/5042556/Hochstgericht-haette-Waehlerwillen-achten-mussen

    Der Wählerwille war eben NICHT klar, weil es Manipulationen gegeben haben könnte.

    Und genau auf diesen Konjuktiv kommt es an. In einer europäischen Demokratie müssen Wahlen so durchgeführt werden, dass es keine Manipulationen geben kann. Indikativ
    Ist das so schwer nachzuvollziehen, so schwer verstehbar?
    Warum sind es gerade die Grünen, die in diesem Fall von ihrer Obermoral und sonst so betonten Korrektheit abweichen?
    Kann das sein, weil diesmal die Unkorrektheit zum Vorteil der Grünen gewesen wäre, VdB gewonnen hätte?

    DerVGH ist das höchste richterliche Gremium in Österreich. Er schützt die Verfassung und deren Einhaltung und er schützt die Demokratie.
    Irgendwelche Juristen und irgendwelche Journalisten kritisieren sein Urteil. Soweit okay, wir haben Meinungsfreiheit.
    Deshalb muss das VGH-Urteil aber noch lang nicht tatsächlich falsch sein.

    Hier im strang haben wir all die Malversationen gepostet und besprochen. Es waren gravierende Sachen dabei.
    Die korrekten moralisch hoch stehenden Grünen finden und fanden da nichts dabei, denn VdB hätte gewonnen.

    Zweckdenken ist das und ganz und gar nicht moralisch. Meine Meinung.

    Magdalena

  3. gesperrt

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    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Im übrigen ist dies ein gutes Beispiel für die Diskussionskultur der Grünen

    Ich schreibe: Die Grünen schaden dem Land (ähnlich wie die Blauen)
    als Antwort kommt
    Findest du nicht, dass Opposition wichtig ist?
    Gut, dann anders: nein, ich finde nicht, dass die Grünen dem Ansehen Österreichs schaden. Inwiefern auch?

    So funktioniert destruktive Kommunikation. Es geht darum den "Gegner" auszumanövieren, ins Eck zu treiben und möglichst mundtot zu machen.
    Konstruktive sachliche Gespräche werden dadurch sabotiert.
    Leider eine gängige Kommunikationskultur derzeit in Österreich, sowohl von grün als auch von blau.

    Abstreiten braucht ihr das hier nimmer. Der Strangverlauf beweist es.
    Die NLP-geschulten sitzen aber woanders, das weißt du hoffentlich - man konnte das auch gut bei den Duellen im TV sehen, wer "geschult" geantwortet hat, und wer "von der Leber weg".

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Vermutlich beziehst du dich auf solche Artikel
    http://diepresse.com/home/recht/rechtallgemein/5042556/Hochstgericht-haette-Waehlerwillen-achten-mussen
    Nein, ich lese die Presse nicht. Das sollte mittlerweile auch durchgesickert sein.


    Und genau auf diesen Konjuktiv kommt es an. In einer europäischen Demokratie müssen Wahlen so durchgeführt werden, dass es keine Manipulationen geben kann. Indikativ
    Ist das so schwer nachzuvollziehen, so schwer verstehbar?
    Nein, ist es nicht, und natürlich wurde und wird das Urteil akzeptiert. Dass es namhafte Juristen allerdings für ein Fehlurteil halten, ist Tatsache.
    Aber das Gute daran ist natürlich, dass jetzt die Richtlinien korrekter eingehalten werden, und hoffentlich auch Gott da nicht viel beeinflussen kann.
    Warum sind es gerade die Grünen, die in diesem Fall von ihrer Obermoral und sonst so betonten Korrektheit abweichen?
    Kann das sein, weil diesmal die Unkorrektheit zum Vorteil der Grünen gewesen wäre, VdB gewonnen hätte?
    Diese Frage kann ich dir nicht beantworten, die Unkorrektheit betraf allerdings das Vorgehen, nicht die Anzahl der Stimmen.

  4. gesperrt

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    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    Habe gerade auf der Mediathek den Bericht aus Berlin vom Sonntag nachgehört. War dazu eher nicht fähig.
    Auwei kann ich da nur sagen.

    Deutschland hat jetzt auch ein ernstes Problem. Unser neuer Bundespräsident steht ja auch an. Berechtigter Weise - jeder kann es selber nachhören - rückt man von einer Gallionsfigur ab, ich denke mal aufgrund schlechter Erfahrung in der Vergangenheit.

    Eine Änderung der Bewertung der Stimmen steht zur Debatte. ABER weil man sich so lange bedeckt gehalten hat. Kann das nicht mehr für diese Wahlperiode in Angriff genommen werden.

    Und nun?

    Hier wird Austria und Dtl. so oft in einen Topf geworfen. Deshalb finde ich es nicht OT
    Geändert von rainbowkid (09.11.2016 um 07:02 Uhr)

  5. Inaktiver User

    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    es zeigt nur auf das es kein bestes System gibt, und weil ich einmal schrieb, in der jetzigen Situation mit Wahlkarten zu wählen ist nicht gut -

    Linz stoppt Versand von Wahlkarten für Hofburg-Wahl - news.ORF.at

    Linz stoppt Versand von Wahlkarten für Hofburg-Wahl

    Die Stadt Linz hat die Aussendung von Wahlkarten für die Bundespräsidentenwahl am 4. Dezember gestoppt, nachdem es Journalisten gelungen sein soll, mit einer falschen Passnummer eine Wahlkarte für jemand anderen zu beantragen.

  6. gesperrt

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    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Warum es aber zu gängigen grünen Oppositionspolitik gehört Österreich im Ausland zu vernadern kann ich nicht nachvollziehen.
    Inwiefern dient das dem Land?
    Zum Vernaderin im Ausland ist mir heute noch etwas eingefallen: aktuell der Fall der Süddeutschen-Korrespondentin am Rande des Akademikerballs: kann da deiner Meinung nach noch irgendeine Partei Österreich nach außen vernadern, oder schaffen das die Protagonisten nicht von selbst, sich in denkbar schlechtestem Lichte zu präsentieren? Und dummerweise noch vor der falschen Person, einer Korrespondentin, die nicht den Mund hält?
    Das sind so Vorfälle, anhand derer ich mich beschämt fühle, nicht Gaggerl-Flaggerl oder Rabinowich-Artikel.

    Die enttarnten Polizisten

  7. Inaktiver User

    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    Zitat Zitat von hawaiianstarline Beitrag anzeigen

    Diese Frage kann ich dir nicht beantworten, die Unkorrektheit betraf allerdings das Vorgehen, nicht die Anzahl der Stimmen.
    Manipulationen wurden keine nachgewiesen, das stimmt. Es wurde auch nicht mehr versucht solche nachzuweisen (also wurden auch keine nachgewiesen) weil dem VGH die Möglichkeit es könnte solche gegeben haben bereits ausreichend für die Aufhebung des Wahlergebnisses war.
    Somit wurde auch nicht nachgewiesen, dass es KEINE Manipulationen gab. Ein solcher Nachweis wäre bei den nachgewiesenen Unkorrektheiten auch nicht zu erbringen gewesen. Ergo: Aufhebung des Wahlergebnisses.

    War das jetzt verständlich genug?

    lg Magdalena

  8. gesperrt

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    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    War das jetzt verständlich genug?

    lg Magdalena
    Das musst du die fragen, die das Urteil nicht kennen/nicht verstanden haben.

  9. Inaktiver User

    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    Zitat Zitat von hawaiianstarline Beitrag anzeigen
    Zum Vernaderin im Ausland ist mir heute noch etwas eingefallen: aktuell der Fall der Süddeutschen-Korrespondentin am Rande des Akademikerballs: kann da deiner Meinung nach noch irgendeine Partei Österreich nach außen vernadern, oder schaffen das die Protagonisten nicht von selbst, sich in denkbar schlechtestem Lichte zu präsentieren? Und dummerweise noch vor der falschen Person, einer Korrespondentin, die nicht den Mund hält?
    Das sind so Vorfälle, anhand derer ich mich beschämt fühle, nicht Gaggerl-Flaggerl oder Rabinowich-Artikel.

    Die enttarnten Polizisten
    Der Akademikerball ist keine illegale Veranstaltung, die FPÖ ist keine verbotene Partei. Es ist einfach legal, wenn ein Akademikerball veranstaltet wird. Das entspricht den demokratischen Grundsätzen.
    Wer dort nicht hingehen will, der lässt es eben.
    Mein Fall ist der Akademikerball auch nicht, trotzdem ist mir bewusst, dass es einfach demokratisch und legal ist, einen solchen zu veranstalten. Auf einem Ball wird getanzt und gefeiert. Es handelt sich auch nicht um eine politische Aktion sondern um Freizeitbeschäftigung.
    Eine Freizeitbeschäftigung, die manch anderen , die darin etwas Politisches sehen wollen, nicht passt.

    Steht doch jedem frei seine Freizeit nach belieben zu gestalten.

    Da zu demonstrieren und wie es in der Vergangenheit bereits geschehen ist, den Zugang zur Hofburg zu verstellen, hat was extrem Übergriffiges und auch Freiheit beraubendes.
    Oder möchtest du daran gehindert werden an einer grünen Freizeitbeschäftigung gehindert zu werden?
    Na da wäre der Qua-Ruf groß......

    Ich hatte auch nie Verständnis für die Anti-Opernballdemos. Aber bitte......

    Um auf den Artikel einzugehen. 1. es ist der Standard der da schreibt, eine links-grün zumindest angehauchte Hipsterzeitung. 2. Die fünf behaupten........ nachgewiesen ist da nichts. Schreiben und behaupten kann man viel.

    Und ob du es nun wahrhaben willst oder nicht, dieses mangelhafte Demokratieverständnis teilen die Grünen mit den ganz rechts außen. Und genau DAS ist einer meiner größten Antipathiepunkte gegen die Grünen.

    lg Magdalena

  10. Inaktiver User

    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    Zitat Zitat von hawaiianstarline Beitrag anzeigen

    Nein, ich lese die Presse nicht. Das sollte mittlerweile auch durchgesickert sein.



    Auch DAS unterscheidet uns. Ich lese so oft es geht ganz unterschiedliche Medien, jeweils mit dem Wissen im Hintergrund wer hier schreibt.
    So bekommt man am ehestens ein rundes Bild und vermeidet all zu einseitige Informationen.

    open minded nennt man das auch :)

    also ich lebe wirklich das, was die meisten Grünen (und Blauen) für sich lediglich in Anspruch nehmen.

    Magdalena

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