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  1. Inaktiver User

    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    für mich sind diese zuschreibungen allesamt überzogen, nicht zutreffend und eigentlich ein stück hetze mehr.
    was ist bitte "linkslinks"? die kpö?
    die ist links. tatsächlich links, ihrer geschichte und ihrem verständnis entsprechend. - aber ich glaube kaum, dass eine 1%-partei als "linkslinke verschwörung" für die fpö von relevanz ist.
    die österreichische sozialdemokratie ist eine eher linke volkspartei, die grünen bürgerlich-liberal und witschaftlich sicher eher im linkeren (= sozialstaat statt wirtschaftsliberalismus) bereich anzuordnen.
    (witzig finde ich ja auch, dass die grünen einerseits als "hautevolee" von der fpö beschimpft werden, andererseits als linke - eigentlich ein paradoxon, das aber eh kaum jemand mehr kapiert- leider)

    in österreich gibt es (im gegensatz zu deutschland, den linken) keine linke partei im parlament.

    was ich auch überhaupt nicht verstehen kann, ist dass leute, die die inhalte der fpö vollinhaltlich wiedergeben und zu ihnen stehen, sich dann beleidigt fühlen, wenn man sie als fpö-nahe bezeichnet.
    ich fände daran nichts schlimmes - wenns so ist, ists halt so.
    muss ich persönlich nicht gut und richig finden, ist aber im demokatischen spektrum eben so.

    nicht zu seiner politischen meinung stehen, sich unentwegt als opfer fühlen und gleichzeitig gegen andere politische meinungen so manipulativ stimmung zu machen wie es die fpö-anhänger in sozialen medien tun- das halte ich für feig.


    ich hab überhaupt nichts gegen politische diskussionen, auch am frühschoppen - aber ich kann die leute verstehen, die sich unentwegt persönlich verteidigen müssen, wenn sie die fragwürdigen "wahrheiten" der fpö kritisch hinterfragen. dazu hätt' ich auch keine lust.

    es sind die methoden der populisten, nicht nur in österreich, überall in europa, die mir angst machen.
    der brexit am tag danach zeigt es klar:
    viele "einfache leute" haben für den brexit gestimmt,weil ihnen versprochen wurde, dass das geld statt in die eu in das (ungleich mehr als bei uns darniederliegende) gesundheitssystem gesteckt würde. schon am tag nach der wahl wurde dieses versprechen zurückgenommen.

    wir sind in der lage, solch miese manipulation in anderen ländern zu durchschauen - warum nicht auch im eigenen land?



    edit.
    hawaii -unsere postings haben sich überschnitten.
    zum brexit:die "gleichheit" des wahl - bildes - grün (als farbe, nicht als partei !!!) in "urbaneren bereichen" (abgesehen von den krisenregionen in nordengland) und im norden (ist vorarlberg das österreichische schottland, nur im westen statt im norden?) -hat mich richtig erschrocken gemacht.....
    Geändert von Inaktiver User (25.06.2016 um 20:32 Uhr)

  2. gesperrt

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    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    was ich auch überhaupt nicht verstehen kann, ist dass leute, die die inhalte der fpö vollinhaltlich wiedergeben und zu ihnen stehen, sich dann beleidigt fühlen, wenn man sie als fpö-nahe bezeichnet.
    ich fände daran nichts schlimmes - wenns so ist, ists halt so.
    muss ich persönlich nicht gut und richig finden, ist aber im demokatischen spektrum eben so.
    Ja, das fällt mir auch mehr und mehr auf ... "ich bin ja nicht rechts, aber ..." - schon gut

    Auch Sich-Aufspielen der FPÖ gegen "etablierte Parteien" - ab welchem Alter ist eine Partei denn mal "etabliert"? Soooo jung ist die FPÖ dann doch auch nicht mehr. HC kann noch so viel rappen und mit Wolle-Petry-Freundschaftsbändern herumrennen.

    edit.
    hawaii -unsere postings haben sich überschnitten.
    zum brexit:die "gleichheit" des wahl - bildes - grün (als farbe, nicht als partei !!!) in "urbaneren bereichen" (abgesehen von den krisenregionen in nordengland) und im norden (ist vorarlberg das österreichische schottland, nur im westen statt im norden?) -hat mich richtig erschrocken gemacht.....
    Ja, London ist das Wien des UK.
    Klar, die Bauern werden sich "freuen" wenn die Förderungen wegfallen ... auch hier: die Jungen, eher Gebildeten wählen für die EU, die Älteren eher dagegen - und die FPÖ verkauft's als "Entscheidung für die Demokratie", und HC denkt über ein Referendum für Österreich nach ...

    Guten Morgen, tu felix Austria!

  3. Inaktiver User

    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    na bumm, jetzt habt ihrs mir aber gegeben.....

  4. Inaktiver User

    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    mich wundert es keineswegs, dass du als fpö-sympatisantin bezeichnet wurdest.
    es ist ja auch keine beschimpfung -ebenso wenig wie "grüne-sympatisantin" oder spö-mitglied" es sein können.
    jedenfalls sind deine aussagen 1:1 auf seiten wie unzensuriert.at nachzulesen.

    ich halte manches davon für schichtweg menschenverachtend, aber das ist meine meinung, die ich hoffentlich auch in deinen augen äußern darf.


    im gleichen atemzug nennst du eine anzeige wegen wiederbetätigung "zwangsmaßnahme" und hältst -womit ich auch voll und ganz deiner meinung bin, übrigens - die anzeige am vfgh für legitim.
    zweierlei maß?
    Das ist schlicht falsch.
    Ich empfinde es als regelrecht unverschämt, wenn du mir Menschenverachtung unterstellst und erwarte, dass du dich bei mir entschuldigst. Außerdem erwarte ich mir, dass du mir genau die Stellen zitierst, die dich - wie du glaubst - berechtigen, das Adjektiv meschenverachtend in Zusammenhang mit meinen posts zu verwenden.

    Hakenkreuzschmieren fällt eindeutig unter Wiederbetätigung - ich denke da werden wir einer Meinung sein. Wer waren dann jene Wiederbetätiger, die Plakate der FPÖ mit Hakenkreuzen beschmierten.....

    Mir persönlich sind die FPÖ Plakate beim Bopsch egal, was mich so anwidert ist, das Wasser predigen und Wein trinken...

    M

  5. Inaktiver User

    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    liebe magalena,
    ich schrieb 1. dass manche aussagen von dir auf unzensuriert.at ebenso zu lesen seien
    und dass
    2. manche aussagen auf unzensuriert.at menschenverachtend seien.
    den zusammenhang hast du hergestellt, nicht ich.
    ich distanziere mich auch gerne ausdrücklich von dem zusammenhang, falls das missverständlich angekommen sein sollte.

    ich wollte es dir auch nicht "geben" -ich bin an einer sachlichen auseinandersetzung interessiert.


    edit:
    hier das verbotsgesetz als diskussionsgrundlage -es ist weitaus mehr als "hakenkreuze schmieren"

  6. Inaktiver User

    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ich sehe das keineswegs so.

    es geht um inhalte.
    es geht um wirtschaftliche differenzen,es geht um menschenrechte, es geht um ängste, die bedient werden und es geht für und wider fremdenfeindlichkeit.
    ich kann in Fragen wie
    - wie wird die Integration in den nächsten Jahren funktionieren
    - wieviel kostet uns der derzeitige Flüchtlingsstrom - inkl Familiennachzug, Krankenkassenkosten etc.etc...
    - wieviel Flüchtlinge kann Österreich zahlenmäßig verkraften

    keinerlei Fremdenfeindlichkeit erkennen. Es sind Fragen, die sich jeder verantwortungsbewusste Politiker stellen sollte und stellen muss.
    Schließlich geht es dabei um unser aller Zukunft.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ich sehe sehr große übereinstimmungen zwischen spö, neos und grünen in manchen bereichen '(kulturpolitik, weltoffenheit, ökologische forderungen und bedenken etc.)
    und in anderen bereichen übereinstimmungen in witschaftlichen dingen (övp, fpö, neos)
    Hier stimme ich dir zu.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    und ich sehe in allen parteien- abgesehen von der fpö -den willen, zusammen zu arbeiten, wo sich interessen treffen, ich sehe den versuch, das land tatsächlich voran zu bringen.
    wo es gegenteilige ideologien gibt (stichwort maschinensteuer zb) ist es klar, dass zusammenarbeit schwer möglich ist.
    Der Wille ist da. Im Burgenland gibt es eine SPÖ/FPÖ Koalition. Es scheint ganz gut zu funktionieren, soweit ich lese.


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    was ich persönlich aber unterträglich finde, ist die - auch hier in diesem strang -zunehmende hetze, das persönliche erunglimpfen von menschen und anhängern von ideologien.
    dass kein posting von dir, magdalena, frei ist von hetze gegen eine partei, finde ich mehr als unerträglich.
    Unerträglich empfinde ich die einseitige Sichtweise, die es in diesem Strang viele Seiten lang gab. Auf die FPÖ wurde ellenlang hingehackt, ihre Herkunft wurde beschrieben etc.. etc... stimmte ja alles - man kann auch Hetze dazu sagen, da bin ich mit euch einer Meinung. ABER auf der anderen Seite herrschte und herrscht Blindheit.

    unzensuriert.at ist eine Hetzseite im internet, betonte ich bereits, ist also nichts Neues, Stoppt Rassismus ist aber ebenso eine Hetzseite im internet. Auf diesem Auge scheinen aber viele wirklich blind zu sein.

    Ich finde Verlogenheit unerträglich. Jemand, für den das Wort Heimat noch vor ein paar Monaten ein oberböses Blut-und-Boden Wort war, lässt sich mit genau diesem Wort abbilden, im Hintergrund Berge. Das ist verlogen. Eine Partei die mit der eigenen Landesflagge das Gackerl aufhebt weil ......wer Österreich liebt eh SCheixxe sein muss........... schwingt sich mit dem moralischen Zeigefinger auf und belehrt uns alle darüber, was für Österreich das Beste ist.
    Selber seitenweise kritisieren und hetzen aber nichts einstecken können, sich selber für unkritisierbar halten.
    Diese doppezüngige Moral finde ich unerträglich

    Und dabei ist es mir völlig egal, ob diese Partei grün, schwarz, rot, blau, bunt, gestreift, mit rosa Mascherl ist. Diese Art der doppelten Moral - gleich von wem - finde ich unerträglich.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    ich halte die fpö für eine partei, die nationalismen vor menschenrechte setzt, die mit üblen populistischen methoden oft lügen und halbwahrheiten -gerade über fb und unzensuriert.at in die welt setzt, um das land bewusst zu spalten.
    ich persönlich finde diese art, politik zu betreiben, grauslich.
    Wie darf ich das bewerten......
    Als Meinungsäußerung oder als Hetze.......

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    deshalb werde ich aber nicht gegen anhänger dieser partei hetzen oder sie für younameit halten.
    ich möchte derartiger hetze (die ich nur und ausschließlich von seiten der fpö in diesem ausmaß sehe) nicht mit hetze, sondern mit sachlichkeit begegnen.
    Und da können die Meinungen eben unterschiedlich sein. Ich sehe Hetze auf BEIDEN Seiten.
    Gerade sachlich kommen deine Wortmedlungen nicht daher. Du unterstellst pauschal Lügen und Halbwahrheiten und bewusstes Spalten, garniert mit dem Adjektiv grauslich......

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen



    wer den vfgh-prozess verfolgt hat, sieht sehr genau, wie die fpö mit ihren leuten umgeht.
    offenbar hat man seitens der fpö ein "datenblatt" von den eigenen leuten ausfüllen lassen, das die grundlage für die wahlanfechtung bietet.
    die armen zeugen, die jetzt zum teil gar nicht wussten, was sie falsch gemacht haben, wurden teilweise nie persönlich gefragt oder gebrieft. FPÖ-Zeuge: "Ich kann mich nur aus der Ferne ärgern" - Bundespräsident - derStandard.at
    Das habe ich auch mit verwundertem Interesse verfolgt. Sie liefern ihre eigenen Leute ans Messer, die gar nicht recht wussten, was da eigentlich abläuft.

    Das erinnert mich an den Stronach. Die Nationalratswahl verlief nicht so, wie von ihm gewünscht und der gute Stronach schiffte sich nach Kanada ein und klagte seine eigenen Leute, es ging dabei um sehr viel Geld.

    Magdalena
    Geändert von Inaktiver User (26.06.2016 um 14:17 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Genau das tust du aber, wenn du einerseits Magdalena kritisierst, andererseits im selben Stil über die FPÖ her ziehst. Natürlich kann und darf man jede Partei kritisieren.

    Aber diese ganzen Polarisierungen, dieses ewige Rechts gegen Links - dieses unerträgliche Gehacke zwischen Ideologien und Parteien nervt wirklich. Noch dazu, wenn diese Parteien sich wahlweise einen Heiligenschein aufsetzen oder so tun, als ob sie allein die Bürger verstünden.
    Danke.

    und Jap, die einen tun so als würde sie allein die Bürger verstehen und die anderen tun so, als wären sie allein die Guten, die allein über ausreichendes Wissen über die Menschenrechte verfügen.

  8. Inaktiver User

    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ich möchte aber -um unseres landes willen - die manipulation und die hetze aufzeigen, die die fpö in unserem land betreibt, um mit populistischen mitteln an die macht zu kommen.( und hier sehe ich eben keineswegs eine andere partei als "gleichwertig manipulativ")
    das und nichts anderes ist mein anliegen.
    Ist ja dein gutes Recht, das so zu sehen. Man kann aber auch eine andere Meinung vertreten. Ich sehe, dass beide Seiten mal mehr mal weniger manipulativ und hetzerisch unterwegs sind.

    Ich hoffe, eine sachliche Diskussion ist auch dann möglich, wenn die Meinungen auseinandergehen.

  9. Inaktiver User

    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    Zitat Zitat von honey333 Beitrag anzeigen
    Ich finde es schon mehr als ein bisschen verwunderlich, dass jemand, der mit der Art, wie die FPÖ manipuliert und - sorry - Hetze betreibt, nicht einverstanden ist, auch dass Großparteien dieser Partei nachlaufen und die Flüchtlinge zum Volksfeind erklären, nicht nachvollziehen kann, sogleich in die linkslinke oder grüne Ecke gedrängt wird. Gibt es denn keine politische Mitte mehr? Ist alles, was nicht rechts(populistisch) ist, schon äußerst links?
    Ich kenne Leute, die Sonntags nicht mehr wie früher zum Frühschoppen gehen, weil nur mehr politisiert wird, und gegenteilige Meinungen nicht erwünscht sind.
    Ja schade ist das.
    Wer Flüchtlinge nicht zum fast schon Volksfeind erklärt ist links-links und wer nicht Hurra, schreit und meint es sollen Flüchtlinge in ungezählter Anzahl ins Land strömen, der ist gleich ein schlimmer Rechtspopulist.

    Wo ist die politische Mitte.....

  10. Inaktiver User

    AW: Bundespräsidentenwahl in Österreich

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    wo genau und von wem hast du "grüne propaganda" in diesem strang gelesen?
    ich bitte um zitate.


    edit.
    ich habe nichts dergleichen gelesen.
    es sei denn, du bezeichnetest menschenrechte und medienbeobachtung als "grüne propaganda".


    zweites edit.
    vidrei, wenn du tatsächlich kritik an der medienarbeit der fpö via unzensuriert.at et al als "propaganda, auf die man verzichten kann" bezeichnest, dann - ja, dann wird mir einiges klar.
    ich hoffe, dich diesbezüglich missverstanden zu haben und bitte freundlichst um aufklärung.
    Die Grünen haben die Menschenrechte nicht gepachtet, tun aber so als ob. Das nervt.

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