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Thema: Panama Papers

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    AW: Panama Papers

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann bringe Beweise.
    ..., dass nicht alle Daten veröffentlicht werden KÖNNEN?

  2. Inaktiver User

    AW: Panama Papers

    ...dass bestimmte Konten nicht veröffentlicht werden. Immer dieselben Angriffe von außen, zuletzt auch von Le Pen.
    Geändert von Inaktiver User (07.04.2016 um 09:33 Uhr) Grund: änderungen

  3. Moderation

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    AW: Panama Papers

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Offensichtlich verdienen manche Kontoinhaber mehr Schutz und Sensibilität als andere.
    Natürlich dürfen rein private Briefkastenbetreiber nicht öffentlich gemacht werden, sondern nur solche mit öffentlichem Interesse und Bezug. Das ist Medienrecht.

    Und manche Personen sind nicht mal Kontoinhaber und stehen trotzdem besonders am Pranger.
    Ja, geht gar nicht und sollte unterbleiben, bis handfeste Beweise vorliegen.
    *
    Der Adler fängt keine Mücken.


    'Antisemitismus hat in Deutschland keinen Platz' ist Kindergartenniveau. - Igor Levit


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  4. Inaktiver User

    AW: Panama Papers

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Natürlich dürfen rein private Briefkastenbetreiber nicht öffentlich gemacht werden, sondern nur solche mit öffentlichem Interesse und Bezug. Das ist Medienrecht.
    Worin besteht z.B. das weltöffentliche Interesse am Konto eines russischen Musikers?

    Und wer macht sich angesichts dieser extremen Fülle an Daten und Dokumenten die Mühe (und hat die entsprechenden Informationen), um Schulfreunde und Patenonkel von Präsidenten zu recherchieren?

    Ohnehin finde ich es nicht seriös, dass derartige Daten erstens sehr selektiv und gemäß einer versteckten politischen Agenda veröffentlicht und zweitens in unzulässiger Weise interpretiert werden. Die Tatsache, dass jemand ein Konto in Panama hat, ist nämlich an sich noch nicht illegal und daher Privatsache, bis es andere Erkenntnisse gibt.

    Mir ist das Ganze suspekt.

    Ach übrigens: wenn man die Verbindungen dieser Journalistenvereinigung verfolgt, taucht dort auch USAID auf - also das State Department.
    Quelle
    Geändert von Inaktiver User (07.04.2016 um 10:13 Uhr)

  5. Moderation

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    AW: Panama Papers

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Worin besteht das weltöffentliche Interesse am Konto eines russischen Musikers?
    Haha. - Im besten Fall am gleichen Interesse wie das an einem weltbekannten Fußballer.

    Ohne Scherz, der SZ-Journalist begründet es so:
    Frederik Obermaier: Mich fasziniert die Geschichte von Sergei Roldugin, dem Cellisten. In den letzten Jahren haben wir immer wieder Mutmaßungen und Spekulationen gehört, wie Vladimir Putin und sein innerster Zirkel Geld auf die Seite schaffen. Mit dieser Geschichte können wir an wahnsinnig viele frühere Recherchen anknüpfen. So nah sind wir noch nie an Putin gekommen! Der beste Freund Putins, mit dem er früher saufend durch St. Petersburg gezogen ist, der auch der Taufpate von Putins erster Tochter ist, hängt mitten in einem Netz aus Briefkastenfirmen. Und dieser Cellist erzählt in Interviews, dass er kein Unternehmer ist und keine Millionen hat. Dabei fließen in Wahrheit über dieses Netz hunderte Millionen.

    Quelle
    *
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  6. Inaktiver User

    AW: Panama Papers

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Haha. - Im besten Fall am gleichen Interesse wie das an einem weltbekannten Fußballer.
    1. "weltbekannt": Ist jener Musiker denn weltbekannt?
    2. Messi: gegen den wird seit geraumer Zeit wegen Steuerhinterziehung ermittelt.


    Ohne Scherz, der SZ-Journalist begründet es so:
    Frederik Obermaier: Mich fasziniert die Geschichte von Sergei Roldugin, dem Cellisten. In den letzten Jahren haben wir immer wieder Mutmaßungen und Spekulationen gehört, wie Vladimir Putin und sein innerster Zirkel Geld auf die Seite schaffen. Mit dieser Geschichte können wir an wahnsinnig viele frühere Recherchen anknüpfen. So nah sind wir noch nie an Putin gekommen! Der beste Freund Putins, mit dem er früher saufend durch St. Petersburg gezogen ist, der auch der Taufpate von Putins erster Tochter ist, hängt mitten in einem Netz aus Briefkastenfirmen.
    Quelle
    Das soll er mal einem Staatsanwalt erzählen: "Herr Staatsanwalt, Angeklagter X ist unbedingt schuldig, denn sein Saufkumpan aus Jugendzeiten hat ein Konto in Panama." - Hallo?

    Und dieser Cellist erzählt in Interviews, dass er kein Unternehmer ist und keine Millionen hat. Dabei fließen in Wahrheit über dieses Netz hunderte Millionen.
    Also ich weiß ja nicht, was dieser "Recherche-Spezialist" der SZ für Quellen hat; Wikipedia sagt jedenfalls über ihn:

    In 1984 Roldugin was appointed the Kirov Opera Theatre Orchestra's principal cellist. He subsequently held a professorship at the Saint Petersburg Conservatory, where he served as the institution's rector from 2002-05. (...)
    Since 1990s, Roldugin was engaged in oil and media business.


    Wenn jemand im Ölgeschäft und Mediengeschäft tätig ist, kann schon mal sein, dass er mit größeren Geldsummen zu tun hat. Vielleicht sollte das jemand dem Recherchekünstler mal erklären.
    Geändert von Inaktiver User (07.04.2016 um 10:27 Uhr)

  7. Moderation

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    AW: Panama Papers

    Du hast völlig Recht mit den indirekten Beschuldigungen gegen Putin, Koi. Aber Roldugin tritt öffentlich auf und zählt als Musiker damit einfach zu den "Personen im öffentlichen Leben". Gleichzeitig streitet er ab, Millionen zu haben und Unternehmer zu sein. Die Nähe zu Putin dürfte allenfalls erwähnt werden, aber als Umstand und ohne Wertung. Jede/r kann dann beliebige Schlüsse ziehen. Bis zum Beweis des Gegenteils ist alles andere Hetze.
    *
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  8. Inaktiver User

    AW: Panama Papers

    Auf Putin's Netzwerk hinzuweisen, das nun deutlich sichtbar in der Sache verstrickt ist, ist kein Pranger. Es sind Fakten, die jede/r für sich bewerten kann. Wenn ich mir die Personen ansehe, die mit den Papers genannt werden, ist das schon eine illustre Gesellschaft (und kein Russen-Bashing).

  9. Inaktiver User

    AW: Panama Papers

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Roldugin tritt öffentlich auf und zählt als Musiker damit einfach zu den "Personen im öffentlichen Leben".
    Das ist eine sehr unpolitsche Denkweise. Ob ein Musiker (oder Sänger oder Schauspieler) in der Öffentlichkeit steht, ist aus der Sicht von echtem Investigativjournalismus völlig irrelevant und dürfte allenfalls in People-Magazinen seinen Platz haben.
    (Hinweis: Habe mein obiges Posting # 124 um wichtige Punkte ergänzt.)
    Geändert von Inaktiver User (07.04.2016 um 11:18 Uhr) Grund: Buchstabensalat

  10. Inaktiver User

    AW: Panama Papers

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Auf Putin's Netzwerk hinzuweisen, das nun deutlich sichtbar in der Sache verstrickt ist, ist kein Pranger. Es sind Fakten, die jede/r für sich bewerten kann.
    Dann fange ich doch gleich mal an:
    Politik ist immer und in jedem Land - auch - netzwerken. Das gehört zu den wichtigsten Instrumenten von Politik.
    Zu behaupten, dass ein Präsident ein "Netzwerk" habe, ist also fast schon eine gaga-Aussage.

    Allerdings ist mit der "Aufdeckung" des skandalösen Umstandes, dass ein Spitzenpolitiker Kontakte zu anderen Menschen unterhält, tatsächlich ein konkretes Ziel verbunden: das Ziel nämlich, das auch erreicht werden sollte, indem Leute wie der Chef der russischen Eisenbahn wegen MH17 oder Ukraine (die Begründungen schwanken) mit persönlichen Sanktionen belegt sind: man will den russischen Präsidenten in seinem Land innenpolitisch isolieren.

    Mit anderen Worten: hier wird nicht etwa die Weltöffentlichkeit über Dinge aufgeklärt, die die Weltöffentlichkeit irgendwas angehen würden, sondern hier werden konkrete politische Zwecke verfolgt. Und ein Investigativjournalismus, der so offensichtlich (siehe SZ-Karikatur) von politischen Interessen getrieben ist, ist nichts weiter als Kampagnenjournalismus.

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