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  1. Inaktiver User

    AW: Erdogan und die türkische Politik

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    nein, du bist nicht schwer zu verstehen. ich habe mich bei diesem "lächeln" schwer auf die finger setzen müssen. und ich bin völlig entsetzt, wie sich stimmungen und einstellungen seit "charlie" geändert haben.
    Danke ,da bin ich aber froh und ich habe es gerade noch mal nachgelesen ,das steht da auch im Vergleich zur Türkei . Wer natürlich Sätze aus dem Zusammenhang reisst ,der versteht es auch nicht ...Aber das ist wohl bei allem so...Manches ist eben komplexer als ein Satz...

  2. Inaktiver User

    AW: Erdogan und die türkische Politik

    Türkischer Satiriker: "Was ist schon witzig?"
    Erdogan und Pressefreiheit: Interview mit türkischem Satiriker - SPIEGEL ONLINE

    sehr interessanter überblick über das schleichende eindringen der zensur in den alltag, wie sie auch in d bereits zu finden ist. man kann sich z.b. kritisch über den islam äußern - aber nur in sachmedien. belletristik oder spielfilme zum thema gibt es kaum. aber nicht, weil es sie nicht gibt, sondern weil sie nicht veröffentlicht werden.

  3. Inaktiver User

    AW: Erdogan und die türkische Politik

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Türkischer Satiriker: "Was ist schon witzig?"
    Erdogan und Pressefreiheit: Interview mit türkischem Satiriker - SPIEGEL ONLINE

    sehr interessanter überblick über das schleichende eindringen der zensur in den alltag, wie sie auch in d bereits zu finden ist. man kann sich z.b. kritisch über den islam äußern - aber nur in sachmedien. belletristik oder spielfilme zum thema gibt es kaum. aber nicht, weil es sie nicht gibt, sondern weil sie nicht veröffentlicht werden.
    Danke
    Es ist höchste Zeit gegenzuhalten . Vieles droht schleichend und in der Türkei eher massiv und schnell aus der Freiheit zu kippen.
    Aber eben denke ich gerade auch ,Frau Merkel aus dem Osten kommend ,hat da noch andere Grenzen als ich ,die immer in Freiheit gelebt hat und sich dessen aber auch von Kindheit an sehr bewusst war ,denn ich hatte die Mauer und die Unfreiheit direkt vor meiner Nase und fand wenig schlimmer als mitansehen zu müssen ,was dikatorische Regime so mit Menschen machen.

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    AW: Erdogan und die türkische Politik

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Danke
    Es ist höchste Zeit gegenzuhalten . Vieles droht schleichend und in der Türkei eher massiv und schnell aus der Freiheit zu kippen.
    Von mir auch danke

    Denn um nichts weniger geht es bei der Böhmermannsache: Können Erdogan und seine hier lebenden Getreuen ihre Politik hier implementieren? Wo steht unsere Kanzlerin, und wie angepasst sind wir vielleicht schon?

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    AW: Erdogan und die türkische Politik

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Danke
    Es ist höchste Zeit gegenzuhalten . Vieles droht schleichend und in der Türkei eher massiv und schnell aus der Freiheit zu kippen.
    Aber eben denke ich gerade auch ,Frau Merkel aus dem Osten kommend ,hat da noch andere Grenzen als ich ,die immer in Freiheit gelebt hat und sich dessen aber auch von Kindheit an sehr bewusst war ,denn ich hatte die Mauer und die Unfreiheit direkt vor meiner Nase und fand wenig schlimmer als mitansehen zu müssen ,was dikatorische Regime so mit Menschen machen.
    Ich habe einen ähnlichen Hintergrund in dieser Hinsicht wie du und bin deswegen auch vielleicht besonders empfindlich.Also das "Mitansehen müssen".
    Ich wundere mich immer, und es irritiert mich, wenn ich Stimmen lese à la "Das war eben geschmackslos", "selbst Schuld", "in Zeiten wie diesen muss man sowas eben besser lassen"- auf allen Ebenen. Als wenn es darum ginge, wie man persönlich zu Böhmermann steht. Er hat aufgezeigt, dass in unserem Land Kunst eben NICHT geschützt ist, und es ist völlig unerheblich, was man persönlich für einen Kunstgeschmack hat oder ob man Werken abspricht, Kunst zu sein, es geht um die Sache, nicht um den Einzelfall. Und er hat es eben NICHT durch seinen Text aufgezeigt, sondern durch die vorherrschenden Machtstrukturen und politischen Verwicklungen, die das nicht so einfach möglich machen.

    Bernd Lucke, Gründer der AFD, bezeichnet Böhmermann zwar nicht direkt als "feige Drecksau", er sagt nur, dass man das nicht sagen darf, aber indirekt argumentiert er in diese Richtung. Böhmermann habe auf jemanden eingeschlagen, der eh der Buhmann ist, das sei kein Mut, sondern vergleichbar wie das Mobben des Schwächsten im Klassenzimmer. Ich kann gar nicht glauben, wie man so argumentieren kann....

    Und es stellt sich auch nicht die Frage, ob man mit einem "Sympathen" ähnlich ins Gericht gegangen wäre, denn ein sympathisches Staatsoberhaupt hätte so einen Konflikt gar nicht ausgelöst, aus vielschichtigen Gründen. Es wird irgendwie zu wenig erkannt, dass die Kritik nicht Erdogan als Privatmann gilt, sondern Erdogan in seiner Funktion als Staatschef mit despotischen Zügen.

  6. Inaktiver User

    AW: Erdogan und die türkische Politik

    @teamsheldon
    Danke für Deinen sehr klaren Beitrag !
    Es scheint so ,dass eine ähnliche Erfahrungslage auch eine bestimmte Sicht hervorbringt . Du hast es auf den Punkt gebracht ,worum es geht !

  7. Inaktiver User

    AW: Erdogan und die türkische Politik

    Man darf etwas Geschmackloses geschmacklos nennen. Man darf auch sagen, dass man eine Aktion nicht für lohnenswert hält. Daraus folgt nicht, dass man sie verbieten will.

    Aber wenn ein wildgewordener Kleingeist (und auch das ist sehr beschönigend ausgedrückt und bezieht sich nur auf die ewigen Beleidigungsschoten) sich ständig persönlich beleidigt fühlt, dann spricht das Bände.
    Ich setze darauf, dass die Justiz in diesem Land unabhängig urteilt und dabei nicht die Rolle der Türkei bei der Flüchtlingsproblematik im Blick hat.
    Man kann darüber streiten, ob Merkel die Ermächtigung geben musste oder ob sie, wenn sie diesen Weg gehen will, das nicht sofort hätte tun sollen. Oder ob sie das mit Hinblick darauf, dass das entsprechende Gesetz ohnehin abgeschafft wir, hätte ablehnen und auf die Möglichkeit zur Privatklage durch Erdogan hätte hinweisen sollen.
    Wie gesagt, darüber kann man unterschiedlicher Meinung sein. Aber abendländische Werte sehe ich dadurch nicht unmittelbar bedroht. Ich erinnere mich dunkel, dass der BR vor Jahrzehnten mal einen Scheibenwischer nicht im Sendebereich des BR ausgestrahlt hat, aus politischen Gründen. Das war direkte Zensur, die Meinungsfreiheit und die künstlerische Freiheit wurde deswegen bis heute nicht abgeschafft.
    Ich bekomme im Hinblick auf künstlerische Freheit etc. eher Probleme wenn, wie zur Zeit der Mohammed-Karikaturen geschehen, in einem Berliner Theater eine Inszenierung abgesetzt wurde weil man Anschläge durch "beleidigte Muslime" fürchtete. Solche und ähnliche Dinge gehören in die Presse und in die öffentliche Diskussion (war damals auch der Fall) damit die Bevölkerung wenigstens mitbekommt, wenn solche Fälle über die Zeit häufiger werden.

  8. Inaktiver User

    AW: Erdogan und die türkische Politik

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Ich bekomme im Hinblick auf künstlerische Freheit etc. eher Probleme wenn, wie zur Zeit der Mohammed-Karikaturen geschehen, in einem Berliner Theater eine Inszenierung abgesetzt wurde weil man Anschläge durch "beleidigte Muslime" fürchtete. Solche und ähnliche Dinge gehören in die Presse und in die öffentliche Diskussion (war damals auch der Fall) damit die Bevölkerung wenigstens mitbekommt, wenn solche Fälle über die Zeit häufiger werden.
    Ich bekomme IMMER Probleme ,wenn es um solche Themen geht ,denn es gibt kein bißchen Freiheit hier mehr und ein bißchen dort weniger...
    Böhmermann steht unter Polizeischutz ,was ist da jetzt anders als das man fürchtet ,dass sich beleidigt fühlende " Muslime "(die sich für Erdogan einsetzende türkische Einwohner sind die ganz konservativen Muslime )irgendetwas Unehrenhaftes im Sinn hätten?

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    AW: Erdogan und die türkische Politik

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Aber wenn ein wildgewordener Kleingeist (und auch das ist sehr beschönigend ausgedrückt und bezieht sich nur auf die ewigen Beleidigungsschoten) sich ständig persönlich beleidigt fühlt, dann spricht das Bände.


    Wobei ich, und das ist jetzt nicht persönlich gemeint, großes Unbehagen dabei empfinde, wenn die Figur Erdogan angesichts der Verbrechen, die er zu verantworten hätte, so verharmlost wird.
    Dieser Kleingeist hat fast absolute Macht im eigenen Land und erheblichen Einfluss auf Europa. In Tätertypischer Manier stilisiert er sich zum Opfer.
    DAS ist es, was in meinen Augen Merkels Verhalten so fatal macht, nämlich die ausbleibende Positionierung zur Verhältnismäßigkeit der Beleidigungen in Relation zur tatsächlichen Ehre Erdogans.


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bekomme im Hinblick auf künstlerische Freheit etc. eher Probleme wenn, wie zur Zeit der Mohammed-Karikaturen geschehen, in einem Berliner Theater eine Inszenierung abgesetzt wurde weil man Anschläge durch "beleidigte Muslime" fürchtete. Solche und ähnliche Dinge gehören in die Presse und in die öffentliche Diskussion (war damals auch der Fall) damit die Bevölkerung wenigstens mitbekommt, wenn solche Fälle über die Zeit häufiger werden.
    Damit die Bevölkerung wenigstens mitbekommt? Und dann was? Der Resignationsprozess geschieht schleichend. Böhmermanns Paukenschlag war bitter nötig.

  10. Inaktiver User

    AW: Erdogan und die türkische Politik

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Böhmermann steht unter Polizeischutz ,was ist da jetzt anders als das man fürchtet ,dass sich beleidigt fühlende " Muslime "(die sich für Erdogan einsetzende türkische Einwohner sind die ganz konservativen Muslime )irgendetwas Unehrenhaftes im Sinn hätten?
    Das ist aber weder Merkels Schuld noch die Folge fehlender Meinungsfreiheit in diesem Land.

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