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  1. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    wilhelmina, du schriebst vorhin über den jungen mann, der sich im erstaufnahmelager "wie vieh" fühlte -genau das bereitet mir sorge, weil es a la longue zur bildung von parallelgesellschaften führt, wen menschen sich unterdrückt und "zweitklassig" fühlen.
    Das war eine andere Userin, aber ich habe es auch gelesen.

    @martabak
    Die Verhältnisse in Berlin am Lageso sind haarsträubend, da leben die Flüchtlinge hier im Vergleich wirklich im Paradies. Das wird aber von vielen auch so empfunden - ich schrieb ja bereits, dass viele freiwillig zu uns ins Dorf zurückkehren.

    Zum Teil sehen sie es ganz pragmatisch: hier in der "Idylle" in Ruhe Deutsch lernen, dann nach 1-2 Jahren den Sprung in die Stadt zum arbeiten oder studieren wagen.

    Umgerechnet auf die Einwohnerzahl allerdings hat Berlin prozentual gesehen mit 2,6% eine deutlich geringere Flüchtlingsrate als wir hier im Dorf (7,9%).
    Geändert von Inaktiver User (30.12.2015 um 15:31 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das war eine andere Userin, aber ich habe es auch gelesen.

    @martabak
    Die Verhältnisse in Berlin am Lageso sind haarsträubend, da leben die Flüchtlinge hier im Vergleich wirklich im Paradies. Das wird aber von vielen auch so empfunden - ich schrieb ja bereits, dass viele freiwillig zu uns ins Dorf zurückkehren.

    Zum Teil sehen sie es ganz pragmatisch: hier in der "Idylle" in Ruhe Deutsch lernen, dann nach 1-2 Jahren den Sprung in die Stadt zum arbeiten oder studieren wagen.
    Exakt ,so geht es mir auch ,wenn ich manche Fernsehberichte sehe oder auch lese ,was Du hier schreibst.Aber warum kann man dann nicht eine Art Komission gründen ,wo man mal ganz genau analysiert ,wie das laufen kann?
    Auch zu finanzieren ist?Und dann auch tatsächlich zu finanzieren und nicht nur so tun als ob.
    Das Problem wird uns doch ein bißchen erhalten bleiben ,da könnte man doch schon aus gemachten Fehlern lernen und die korrigieren? Das verstehe ich nicht?
    Von den Flüchtlingen kann man doch nicht erwarten ,dass die wissen ,wo sie eine Perspektive entwickeln könnten .

  3. gesperrt

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    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das meinte ich. Zu viele staatliche Programme - abgesehen von den notwendigen Sprachkursen - lassen diese Fragen entstehen.

    Andererseits gab es diese Debatte auch schon vorher, als sich der untere Mittelstand beklagte, dass Hartz-IV-Kinder kostenlose Hortplätze oder Bildungsgutscheine erhalten, man selbst sich diese aber für die eigenen 2-3 Kinder nicht leisten könne.

    Sozialneid kommt immer auf, wenn eine Bevölkerungsgruppe staatlich bezuschusst wird.

    Als Alleinerziehende betrifft zB mein persönlicher Sozialneid das Ehegattensplitting... , aber das ist OT.
    Ganz konkret kann ich als Beispiel hier beitragen: Ich hatte in den letzten 10 Jahren gleich 3 Kindergartenkinder gleichzeitig im selben Kindergarten ...
    und da mussten wir uns sehr wohl ausrechnen, wieviel Kindergartenbetreuung können wir uns für unsere kleinen Kindergartenkinder leisten ... und überwiesen der Caritas monatlich dann mehrere Hundert Euro.

    Denn keines unserer Kind war auch nur einen einzigen Tag kostenfrei!

    Wir hatten zu der Zeit insgesamt 4 Kinder, die damals unter 18 Jahren waren ...und eben auch voll zu unterhalten und finanzieren waren ..
    und alle gingen in den selben Kindergarten .. der ganz normale Kindergarten hier vor Ort.


    Nein, kein Kind unserer Familie kam je in den genuß eines kostenlosen Kindergartenjahres...
    Das Jüngste und 4. Kind, war das allerteuerste bei der Kindergartenbetreuung und kostete am meisten!


    Wenn Integration gelingen soll, dann bitte so, dass Kind Kind bedeutet und es dann ein Angebot gibt, das für alle Kidner gleich gilt.

    Sozialneid... keine Ahnung ... aber irgendwo würde ich denken, Integration kann nur dann gelingen, wenn keiner aufkommt!

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    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    je geringer der sozialneid in der eigenen bevölkerung, desto eher kann integration gelingen.
    denn nur dann kann eine gesellschaft den flüchtingen ein gewisses gefühl der würde, der wertschätzng entgegenbringen.
    da sind wir uns einig.

    ich weis nicht, inwiefern das in Österreich so ist, aber in Deutschland ist es leider so, dass die am unteren rand der Gesellschaft nicht besonders viel zu erwarten haben.

    luci
    LEBE LIEBER UNGEWÖHNLICH

  5. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    @Lonamisa

    ich habe auch immer bezahlt, Kindergarten usw. und ganz ehrlich: ich habe mein Kind bekommen, weil wir uns eins gewünscht haben und uns war es auch klar, das wir es selbst finanzieren wollen. Als ich hochschwanger im KH lag, lag neben mir eine Russin, die sagte, die Caritas zahlt alles und blätterte freudig im Babykatalog. Man bekam damals 1500 DM als Erstausstattung von der Caritas und nochmal 1500 DM vom Sozialamt für die Erstausstattung. Also 3000 DM pro Baby. Ich sagte ihr, wir bekommen das als "arme" Studenten nicht. Das hat sie nicht verstanden. Das kann man ihr aber auch nicht zum Vorwurf machen.

    Deswegen fände ich es eben auch gut, dass sie wissen, in welches Land sie kommen. Wie wir funktionieren. Wieso wir uns diesen Sozialstaat leisten können. Wir müssen gegenseitig aufeinander zugehen und es uns miteinander gutgehen lassen. Im Idealfall.

    PS: Schwierigkeiten habe ich mit Familien, die von vorneherein wissen, sie können keine Familie aus eigener Kraft finanzieren.



    eine positive Integrationsbeobachtung heute:

    Ein junger Mann (Ureinwohner ) hat Raketen gekauft. Daraufhin hat ihn ein Flüchtling angesprochen, was das denn für welche wären. Der junge Mann und er haben sich die Raketen dann angeschaut und zum Schluss hat der Fragende den Ureinwohner ein frohes neues Jahr gewünscht.

    Also Silvester kann auch verbinden. Ein gutes neues Jahr wünschen wir uns wohl alle.

  6. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Irgendjemand hat es schon geschrieben, Integration ist keine Einbahnstraße.

    Wenn die Flüchtlinge monatelang unbeschäftigt unter sich bleiben müssen, dann wird es anschließend immer schwerer. Am geeignetsten erscheinen mir immer noch so eine Art Patenschaften, ähnlich wie in Kanada mit den Einwanderern. Vielleicht könnten ja Vereine oder einzelne Betriebe so etwas durchaus übernehmen. Aber bei der Vielzahl von Flüchtlingen und den Vorschriften wird es wohl nicht so einfach gehen.
    Geändert von Inaktiver User (30.12.2015 um 16:28 Uhr)

  7. gesperrt

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    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Lonamisa Beitrag anzeigen

    nur darf dazu gesagt werden, dass Vereinssport ja nun nicht umsonst ist und sowohl Trainer und Ausrüstung und Mitgliedschaften kosten ...

    und niemand meine 3 Kinder kostenlos wo integriert und mitmachen lässt und Wert auf deren Kommen legt, so ich das nicht finanziere ...
    Weisst du was das bedeutet, wenn dir nichts geschenkt wird? - es bedeutet, dass es dir gut geht, du hast eine komfortable materielle Situation, du hattest Glück mit deinem Leben.

    Viele Sportarten benötigen ja nicht viel mehr als die Miete einer Turnhalle und ein paar Bälle. Da mit deinem Beitrag den einen oder andern Flüchtling mitzusponsern, sollte doch wirklich selbstverständlich sein. Es geht ja nicht um riesige Beträge, aber es geht darum, dass man hier mit ein bisschen gutem Willen und dem Einsatz von ein klein bisschen Geld eine riesige Menge Gutes bewirken kann.

    gruss, barbara

  8. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von luciernago Beitrag anzeigen
    da sind wir uns einig.

    ich weis nicht, inwiefern das in Österreich so ist, aber in Deutschland ist es leider so, dass die am unteren rand der Gesellschaft nicht besonders viel zu erwarten haben.

    luci
    luci, ich möchte nicht wieder vom thema abgleiten (um das nicht zu tun, um nicht immer und immer wieder die gleichen schienen wie im nachbarstrang zu bedienen, habe ich diesen strang eröffnet), deshalb nur kurz:

    ich bin der ansicht, dass "arm" und "nichts zu erwarten haben" in unser beider länder auf sehr hohem niveau angesiedelt sind.
    wo es versäumnisse gibt, müssen sich durch faire umverteilung (eben sozialzuschläge et al) gelöst werden. (und ich weiß, für die armen kleinen slbständigen ist das leben besonders bitter, ich lebe auch mit einem....aber der beschwert sich nie -sein sozialneid ist kaum vorhanden. er weiß, dass er selbst sich für dieses leben entschieden hat, statt in einer großen firma zu bedingungen, die er nicht für ok hält, viel geld zu verdienen)
    das ist aber für mich kein grund, flüchtlinge nicht mit in ein boot einer (sicher noch zu verbessernden, was soziale gleichheit betrifft) wohlstandsgesellschaft zu nehmen.
    wie ich bereits drüben geschrieben habe, sehe ich langfristig darin auch chancen.


    aber back to topic:

    @martabak: nackte (???????!!!) flüchtlinge?
    nackt?
    ncith wirklich, oder?



    woher die wohl kamen?
    arabische muslime täten das nie....

    sagt mal, sind die zustände im lageso nach wie vor eigentlich so dramatisch?
    was müsste passieren, um die lage zu deeskalieren?

  9. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @martabak: nackte (???????!!!) flüchtlinge?
    nackt?
    ncith wirklich, oder?



    woher die wohl kamen?
    arabische muslime täten das nie....

    sagt mal, sind die zustände im lageso nach wie vor eigentlich so dramatisch?
    was müsste passieren, um die lage zu deeskalieren?
    Doch nackt und nackt mit mit zerrissener Kleidung ,2 Afrikaner (einer spazierte völlig orientierungslos im Touristenmitte herum )und 3 arabisch aussehende Männer ,die auch ganz dicht an die Menschen herangingen ,völlig durchgedreht , natürlich alles einzeln an unterschiedlichen Tagen ,an unterschiedlichen Plätzen in Mitte.Psychisch am Ende ,da spielt es wohl keine Rolle mehr ,wer man ist und woher man kommt.
    Die Zustände sind immer noch dramatisch (Ich wohne auf dem Weg zwischen Lageso und Polizei und ungefähr im 5-10 Minutentakt geht irgendein Blaulicht ,ob Polizei oder Rettungswagen in diese Richtung und endet da auch ,was ich wirklich erst gar nicht glauben wollte).Aber eigentlich steht da immer einer dieser beiden Fahrzeuge vor der Tür.
    Ich habe keine Ahnung ,was man da machen müsste ? Es gibt wohl ein anderes Zentrum inzwischen ,wo man sich auch registrieren lassen kann.Scheint aber auch nicht ausreichend zu sein?
    In Berlin ist es wirklich extrem traurig für Flüchtlinge. Viele Hunderte sind auch im Flughafen Tempelhof untergebracht ,da gab es vor Weihnachten eine Massenschlägerei mit richtig vielen Verletzten(habe ich im Radio gehört) aber vieles erfährt man auch gar nicht.
    Das wird sich hier auch nicht ändern ,denn es fehlt an allen Ecken und Enden an Beamten und staatlichen Angestellten, alle weggespart.

  10. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    eine positive Integrationsbeobachtung heute:

    Ein junger Mann (Ureinwohner ) hat Raketen gekauft. Daraufhin hat ihn ein Flüchtling angesprochen, was das denn für welche wären. Der junge Mann und er haben sich die Raketen dann angeschaut und zum Schluss hat der Fragende den Ureinwohner ein frohes neues Jahr gewünscht.

    Also Silvester kann auch verbinden. Ein gutes neues Jahr wünschen wir uns wohl alle.

    Ich habe "meinen" Flüchtlingen vorhin auch ein Paket Raketen vorbeigebracht, damit sie morgen nacht auf dem Marktplatz mit den Ureinwohnern böllern können.

    Jungs sind Jungs, überall.

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