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    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Ich finde die Idee mit der Verbesserung der Infrastruktur im ländlichen Raum auch sehr sinnvoll. Wenn man mit vertretbarem Zeitaufwand pendeln kann, würden auch die Einheimischen nicht in dem Maß wie jetzt in die Städte abwandern und die Konkurrenzsituation zwischen einkommensschwachen Einheimischen und Neuankömmlingen würde etwas entschärft.

    Zitat Zitat von skirbifax Beitrag anzeigen
    Und der ÖPNV wird von der Kommune finanziert. Finanzschwanche Kommunen sparen dort.
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sie werden noch viel mehr sparen müssen, wenn die Zahl der Sozialhilfebezieher stark anwächst. .
    Das stimmt allerdings. Wäre es dann nicht sinnvoll, wenn die Unterhaltskosten für Flüchtlinge/Asylbewerber vom Bund direkt getragen würden und nicht von den Kommunen? Klar, das Geld muss so oder so von der Gesellschaft aufgebracht werden, aber dann wären Flüchtlinge/Asylbewerber keine Belastung mehr für die Kommunen und mehr Geld könnte vor Ort für ÖPNV, Schulen, Kitas, Krankenhäuser usw. ausgegeben werden. Dann könnten heute schrumpfende Orte oder Landstriche wirklich vom Zuzug der Neubürger profitieren.

    Viele Grüße
    Lizabeth

  2. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von skirbifax Beitrag anzeigen
    Gemeinden, die sehr finanzschwach sind, bekommen weniger Flüchtlinge zugewiesen als andere Gemeinden. Die Annahme, dass die finanzschwachen Gemeinden beim ÖPNV - um den ging es gerade - noch mehr sparen müssen, halte ich für wenig realistisch. Denn zumindest in Bayern gibt es gesetzliche Vorgaben, wie die Anbindung auszusehen hat.
    Ja, die gibt es in BaWü auch. Und sie sind eben so, dass sie viele Leute in die Großstädte treiben. Busverkehr ist eine Katastrophe. Hier fahren lauter leere Busse durch die Gegend (kostenintensiv!), die eben nicht bedarfsgerecht, sondern vorgabengerecht fahren. Im Fall knapperer Kassen würde eine Verkehrszählung möglicherweise ergeben, dass man da sparen könnte.

    Und wenn sehr viele Flüchtlinge kommen, bekommt auch eine finanzschwache Gemeinde mehr Flüchtlinge zugewiesen, als sie verkraften kann.

  3. Moderation

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    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Sintonia, diese Schwierigkeiten haben aber damit zu tun, wie wichtig der öffentlichen Hand der ÖPNV ist. Das ist ein politisches Problem, es ließe sich durch entsprechende verkehrslenkende Maßnahmen beeinflussen.

    Beispiel: Busspuren, ÖPNV rund um die Uhr (bzw. im ländlichen Bereich wenigstens kontinuierlich tagsüber), eine soziale Preispolitik, Eindämmung des Individualverkehrs.

    Sobald der ÖPNV durch entsprechende lenkende Maßnahmen sowohl schneller als auch preisgünstiger wird als der Individualverkehr, wird man den Effekt bemerken, das mehr Menschen auf ÖPNV umsteigen - dann fängt er an sich auch finanziell zu rentieren.

    Nur müssten Kommunen zunächst in Vorleistung gehen und un den ÖPNV investieren, damit eine Veränderung der Fahrgewohnheiten der Menschen eintreten kann.
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

  4. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Analuisa Beitrag anzeigen
    Für Einheimische ist das genauso wenig zumutbar, deswegen würden sie ja auch davon profitieren, wenn mehr für die Infrastruktur auf dem Land getan würde.
    ....
    Wo sollte sie sich denn benachteiligt fühlen? Wenn es mehr ÖPNV gibt? Wenn Anreize geschaffen werden, dass Ärzte, Kindergärten, Supermärkte in Dörfern eröffnet oder besser, nicht geschlossen werden? Steht auf den Bussen dann "Nur für Ausländer" drauf?
    skirbifax schrieb weiter vorne etwas ganz anderes auf meinen Vorschlag, die Flüchtlinge eher auf dem Land anzusiedeln:

    Zitat Zitat von skirbifax Beitrag anzeigen
    Wenn man vernünftige Schulen, vernünftige Kinderbetreuung und auch vernünftige Arbeitsbedingungen sucht, kann man nicht aufs flache Land weit abseits vom Schuss ziehen. Und der ÖPNV wird von der Kommune finanziert. Finanzschwanche Kommunen sparen dort. Deshalb sehe ich es durchaus so, dass das Ansiedeln in Ballungsgebieten mit den Möglichkeiten von Bildung und Arbeit ein wesentlicher Faktor für die Integration ist.
    Schon lustig, wie sich das Thema dann dreht. Natürlich fände ich die Aufwertung des ländlichen Raumes sehr sinnvoll. Es ist doch Quatsch, dass sich alles in den Großstädten ballt.

  5. Moderation

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    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Schon lustig, wie sich das Thema dann dreht. Natürlich fände ich die Aufwertung des ländlichen Raumes sehr sinnvoll. Es ist doch Quatsch, dass sich alles in den Großstädten ballt.
    Der Flüchtlingszuzug wird sich auch im Jahr 2016 fortsetzen. Wir haben jetzt Flüchtlinge, die zum Teil unwürdig untergebracht sind und sich integrieren wollen. Diese Menschen aufs Land zu bringen, halte ich tatsächlich für kontraproduktiv. Für die kommenden Flüchtlinge kann man ja mal schon proaktiv tätig werden. Das käme nicht nur den Flüchtlingen, sondern auch den Menschen, die ländlich leben, zugute. Und man schaffte dadurch Bedingungen, dass sich eben nicht alles in den Großstädten ballt und diese Städte auch vor schwer lösbare Probleme stellt.

    Und es gäbe dann auch noch den Vorteil, dass Turnhallen, Mehrzweckhallen und andere zweckentfremdete Hallen der ursprünglichen Nutzung wieder zugeführt werden könnten. Dann gäbe es nicht mehr die Probleme, die typischerweise in Massenunterkünften auftreten und es gäbe auch wieder ein normaleres kulturelles Leben.
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  6. Moderation

    User Info Menu

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Sorry, visual, dann habe ich wohl zu schnell gelesen.


    Skirbifax schrieb aber in dem von dir zitierten Posting auch dies:

    Zitat Zitat von skirbifax Beitrag anzeigen
    Deshalb sehe ich es durchaus so, dass das Ansiedeln in Ballungsgebieten mit den Möglichkeiten von Bildung und Arbeit ein wesentlicher Faktor für die Integration ist. Dass das kostet, ist klar.
    [...]
    Vielleicht ist die Zuspitzung durch die Flüchtlinge auch eine Chance, sich dem Thema Wohnungsbau endlich mal wieder zu widmen und so finanzierbare Wohnungen für alle mit kleinem Einkommen zu schaffen.
    (Hervorhebung von mir)

    Im Übrigen gibt es ja nicht nur Großstadt und Dorf, sondern noch einiges dazwischen.
    Geändert von Analuisa (09.01.2016 um 16:43 Uhr)
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

  7. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Immer wieder habe ich hier in diesem Strang - und woanders - über die Schwierigkeiten gelesen, Geflüchtete mit der Heterogenität unserer Gesellschaft vertraut zu machen, der zeigt, was alles möglich ist.

    Hier ein kleiner Beitrag über ein Projekt in Berlin.

  8. User Info Menu

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von bertrande Beitrag anzeigen
    In Köln dürfte das dann aber nicht an dem Geldmangel einer finanzschwachen Stadt gelegen haben, eher an einer lausigen Logistik, oder?...
    Letztes OT: Eher daran, dass die Straßenbahnhaltestellen teilweise alle 300-400 m stehen. Und die Leute nicht geordnet ein- und aussteigen können
    Die Problemzone ist bei den meisten Menschen nicht der Bauch, die Beine oder der Po...
    sondern viel mehr der Kopf

  9. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Vielen Dank @ Tikvah

  10. User Info Menu

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Integration wird nur gelingen, wenn es gerecht zugeht -nachvollziehbar gerecht.
    Für den "kleinen Mann,die kleine Frau",die sich nicht zum saturierten Mittelstand+
    zählen dürfen und die in diesem Land Probleme haben können,die man niemandem
    wünschen möchte. Und nix "immer selber schuld"!Klar gibt es Leute die Fehler machten,
    aber auch die haben das Recht auf Hilfe- und sei es zur Selbsthilfe.
    Gerade "arbeite" ich mich für eine Frau ab, als Beistand bei Ämtern,die massive Probleme
    hat weil ihre Wohnung geringfügig zu groß ist; seit ihre Tochter auszog.
    Sie sucht nun verzweifelt nach einer Untermieterin, sonst droht der Umzug,der ist für
    sie kaum zu schaffen (MS krank), obwohl die Wohnung keineswegs "teuer" ist.
    Was auch mit Heizkosten ua.zu tun hat. Die Dame war lange selbständig, hat Steuern und
    Beiträge gezahlt (auch für eine Mitarbeiterin) und hat mittlerweile ihr gesamtes Vermögen
    verbraucht.Das allerdings war dumm- man soll- DARF dem Staat nichts schenken.

    Das ich neulich in Spiegel TV einen Beitrag sah, wo es um sorry, Kölner Hotels unterer
    Kategorie ging,die sich an Flüchtlingen goldene Türklinken verdienen, werde ich ihr
    bestimmt nicht erzählen.Eine Roma- Familie aus dem Balkan wurde mal eben (2 kleine
    Zimmer) für schlappe 7000 Euro pro Monat untergebracht, das schon seit 2 Jahren.
    Der Vater sprach immerhin einige Brocken deutsch, es interessierte ihn nicht sonderlich
    was das alles kostet. Nicht das ich diesen Menschen die warmen Zimmer nicht gönnen
    würde, selbst wenn sie nicht "politisch verfolgt" sind.Ich würde aber auch besagter Dame
    gönnen, dass der Stress wegen der Whg. endlich ein Ende hat und sie ihre Kräfte für
    anderes nutzen darf. Ich hoffe das das klappt, Garantien gibt es nicht.
    Die Träume sind geheime Tunnel, durch die wir zurück-
    kehren, so daß wir einen Moment lang wieder sind, wer
    wir waren

    Aharon Appelfeld

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