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  1. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von xanidae Beitrag anzeigen
    Leider vergisst der Herr Maaß, dass nur ausgewiesen werden kann, wenn der Asylsuchende eine Heimat hat, in die er zurückkehren kann (Kriegsflüchtlinge) und dass im Heimatland ihm für die Tat keine Folter oder Todesstrafe drohen.
    na, dann schiebt er ihn halt zu uns ab....

    dann gilt eben dublin für diesen fall wieder.
    kein problem.

  2. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    wenn in einem strafverfahren die schuld eines einzelnen täters in köln nachgewiesen wird, soll er sofort abgeschoben werden.
    Und genau das ist in diesem Fall der Knackpunkt. Denn bei einer Horde von Tätern kann nie zweifelsfrei einem Einzelnen die Schuld nachgewiesen werden. Das weißt du und das wissen auch alle Politiker, die vollmundig die "volle Härte des Gesetzes" und eine evtl. Abschiebung fordern.

    Interessant ist in diesem Zusammenhang auch immer der Zusatz "ganz egal, welcher Nationalität, .... der Täter ist." Warum wird das immer so betont, das ist doch wohl selbstverständlich?

  3. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und genau das ist in diesem Fall der Knackpunkt. Denn bei einer Horde von Tätern kann nie zweifelsfrei einem Einzelnen die Schuld nachgewiesen werden. Das weißt du und das wissen auch alle Politiker, die vollmundig die "volle Härte des Gesetzes" und eine evtl. Abschiebung fordern.
    :
    falscher fred, aber ich antworte trotzdem:
    es ist doch wohl absurd, wenn es der nsa möglich ist, zu erkennen, was ich zu mittag esse, anzunehmen, es sei der politzei nicht möglich, in einem erhöhten alarmzustand (in ganz europa gab es terrorwarnungen für silvester) in einem bahnhof (!) nicht über sicherheitskameras festzustellen, wer die täter waren. (auch innerhalb einer größeren gruppe -zusammen mit den anzeigen und abgleich mit den opfern ist das keine unmöglichkeit.
    wenn man will.

    in wien wurde vor einem jahr oder so (?) eine junge frau in der ubahn vergewaltigt. einen tag später wurde der flüchtige täter verhaftet. sein bild war in allen medien, er konnte gefasst werden. -ja, das war nur einer -aber trotzdem.

  4. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und genau das ist in diesem Fall der Knackpunkt. Denn bei einer Horde von Tätern kann nie zweifelsfrei einem Einzelnen die Schuld nachgewiesen werden.
    Gerade bei einer Täter-Horde ist jeder Einzelne ein Täter. Mitgegangen-mitgehangen (oder wie geht dieser Spruch?)

  5. User Info Menu

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Gerade bei einer Täter-Horde ist jeder Einzelne ein Täter. Mitgegangen-mitgehangen (oder wie geht dieser Spruch?)
    So gesehen ja. Aber das benötigt ein Umdenken der Politik.

    Nach der jetzigen Gesetzeslage müsste jedem einzelnen Täter die genaue Schuld nachgewiesen werden. In dem Getümmel mit "Jacken-Tausch" etc. schwierig. Welche Hand war in wessen Hose?? Da fängt es an.

  6. Moderation

    User Info Menu

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Moderationsansage

    Ich bitte darum, hier nicht die Diskussion zu den Vorfällen in Köln in der Silvesternacht fortzuführen.

    Zwischenrose ging es in ihrem Beitrag #463 nicht darum, eine Paralleldiskussion zum Köln-Strang zu führen, sondern um diesen Aspekt:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    es ist durchaus so, dass ich schwarzer inhaltlich in diesem text in manchen bereichen folgen könnte - aber die von mir fett gekennzeichneten textteile sind sprachlich in einem bereich, den ich hier (!) ausschließlich aus dem rechtspopulistischen umfeld kenne.
    [...]
    mir wird langsam klar: es gibt nicht nur fpö und pegida, es gibt auch feministinnen, die menschen aus anderen kulturen unter generalverdacht der frauenfeindlichkeit und der gewaltbereitschaft stellen.
    und das tut mir wirklich, wirklich weh.
    gerade als feministin.
    Es geht, wenn ich das richtig verstehe, um rechtspopulistische Tendenzen in Teilen der Frauenbewegung. Welchen Bezug dieses Unterthema zum Strangthema hat, solltest du, zwischenrose, noch einmal genauer benennen.


    Die allgemeine Diskussion um das Thema "Übergriffe in der Silvesternacht in Köln" bitte ich hier nicht weiterzuführen. Dafür gibt es einen eigenen Strang. Weitere Beiträge zu diesem Thema hier werden gelöscht.
    Moderation in der Religion, der Politik und im Glücklicher Leben.

    ... und seit dem 16.11. unter demselben Nick bei Be Friends Online unterwegs

  7. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Die Frage: Wie kann Integration gelingen?... im Strangtitel scheint mir aktueller denn je.

    Bisher galt das Narrativ: Diese armen Menschen fliehen alle vor Bomben und Giftgas nach Europa, weil sie nur hier die Freiheit und den Schutz finden, den sie suchen.

    Und weil sie unsere Werte so schätzen und dankbar für unsere Hilfe sind, werden sie alles tun, um sich so schnell wie möglich zu integrieren, um wertvolle Mitglieder unserer Gesellschaft zu werden.

    Dieses Narrativ lässt sich seit Anfang diesen Jahres nicht weiter aufrecht erhalten. Wie lautet das neue?

    Auch die Frage
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    -welche maßnahmen muss der staat ergreifen, um ein friedliches zusammenleben zu ermöglichen?
    muss ganz neu gestellt werden.

  8. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Der Staat muss ganz klare Grenzen zeigen. Dazu bedarf es offenbar mancher Gesetzeskorrektur.

    Die von zwischenrose gestellt Frage muss deshalb nicht neu gestellt, aber neu bzw. klarer beantwortet werden.

  9. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    ein bericht über eine familie, die einen UMF (-unbegleiteter minderjähriger flüchtling) bei sich zu hause aufgenommen hat:
    Wie Nawid seine neue Familie fand - Minderjährige Flüchtlinge - derStandard.at

    hochachtung für diese familie!


    ich glaube und hoffe nicht, dass die frage neu beantwortet werden muss.
    dass menschen, die von der "hauptgesellschaft" nicht integriert werden, eher problematische, ungesetzliche, kriminelle und ganz sicher auch frauenverachtende muster ans tageslicht bringen (oder bringen können), war mir 2015 klar und ist mir 2016 bewusst.

    genau deshalb ist es ja so wichtig, den flüchtlingen eine klare perspektive zu vermitteln, eine möglichkeit zu geben, sich ein würdevolles leben aufzubauen.
    dass das in einem überfüllten erstaufnahmelager eine schwierige sache ist, hat wohl niemand jemals bestritten.

  10. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    weil frauen einen ganz, ganz anderen historischen stellenwert in der islamischen kutur haben als bei uns.
    ...
    ....
    nur: dass im islam die frauenunterdrückung institutionell und historisch betrachtet, also quasi "von vorneherein" schlimmer war, ist unsinn.
    zwei patriarchale gesellschaften, die -auf unterschiedliche weise -die macht der frauen brechen wollten.
    Die Unterschiede in den Kulturen sind mir bekannt und dies habe ich vorher auch schon ausgeführt.
    Dies ändert aber nichts, dass wir hier in Europa unsere kulturellen Probleme zu lösen haben.

    Die Probleme anderer Kulturen ständig mit unseren zu vermischen bringt uns da nicht weiter.

    Wasser macht an unterschiedlicher Stelle und in unterschiedlicher Form andere Sorgen.
    Trotzdem streue ich nicht Tausalz gegen Hochwasser oder baue Dämme gegen Glatteis.
    Und die Aussage, es gibt da ein Problem mit Wasser, die bringt mich der Lösung nicht viel näher.


    [editiert]


    Diese Menschen sind jetzt hier und hier gelten unsere Regeln. Solange wir nicht darauf bestehen und dies nicht nur fordern, sondern auch mit Taten durchsetzen, solange wird es nichts mit der Integration.

    Wer in unser Land kommt, hat sich vorher über die Gepflogenheiten unseres Landes zu informieren.

    Wer dies nicht tut, oder sogar unsere Kultur und unsere Werte sogar ablehnt, der muss damit rechnen, dass er das Land wieder verlassen muss. (Leider ist dies noch nicht so).

    Dann haben wir auch genügend Ressourcen, um die zu integrieren, die mit uns leben wollen und nicht nur bei uns (und durch uns)
    Geändert von ganda55 (09.01.2016 um 11:49 Uhr) Grund: Link gelöscht. Hier ist nicht die Plattform für tendenziöse Portale.

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