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  1. User Info Menu

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Das mag sein, hat aber wenig mit Bigamie zu tun.Die ist hier verboten.
    Die Träume sind geheime Tunnel, durch die wir zurück-
    kehren, so daß wir einen Moment lang wieder sind, wer
    wir waren

    Aharon Appelfeld

  2. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Lizabeth Beitrag anzeigen
    Das sprang mir gerade noch ins Auge: Das Wort "Flüchtlingsproblematik" auszusprechen oder zu schreiben, ist doch kein Grund, zu sein! Es heißt für sich genommen erstmal: die Problemstellung, die durch die aktuelle Zuwanderungssituation entstanden ist. Damit müssen wir uns jetzt halt befassen, die einen sind dabei optimistischer, die anderen pessimistischer, aber zu sagen, dass der Zuzug gewisse Probleme aufwirft, ist doch an sich keine Wertung? Das Wort sagt doch nicht "Jeder Flüchtling ist ein Problem". Die Wertung kommt doch erst mit dem Kontext: Sag ich "An der Flüchtlingsproblematik wird Deutschland untergehen", zeigt sich daran ein anderer Geist als wenn ich sage "Viele kreative Denker haben gute Ansätze in Bezug auf die Flüchtlingsproblematik erarbeitet".
    Auch wenn Vollzitate nicht so erwünscht sind, aber das von Lizabeth ist es wert und darum mache ich es.
    In meinen Augen wunderbar erläutert und es beleuchtet ein bissel den Hintergrund, warum manche meinen, man dürfe ja gar nichts mehr sagen, sonst würde man gleich in die rechte Ecke gestellt.
    Dagegen rede ich seit Monaten an, denn mir ist keine offizielle Verlautbarung bekannt, dass man sich nicht kritisch zur Flüchtlingsfrage äußern darf. Wobei natürlich der Ton die Musik macht.

    Die derzeitige Lage ist problematisch, da brauchen wir uns gar nix vorzumachen und ja es hat etwas mit den Flüchtlingsmassen zu tun. Deutschland war und ist auf diesen Ansturm in so kurzer Zeit nicht vorbereitet.
    Das muss noch lange nicht heißen, dass wir daran zugrunde gehen, aber es bedeutet wesentlich mehr Mühen als gedacht.
    Und da empfinde ich schon als sehr seltsam, wie kürzlich in den Nachrichten gesehen, dass es erst vor wenigen Tagen eine gemeinsame Regierungskommission zur Flüchtlingsfrage gegründet worden ist, vorher lief das Ganze wohl über drei Ministerien mit jeweils einer Kommission.

  3. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja.. es gibt deutsche Männer, die mit mehreren Frauen gleichzeitig Kinder haben. Ob dies nun Affären-Kinder oder Zweitfrau-Kinder sind... weiß ich nicht. Ist ja egal...

    Es kommt in allen Gesellschaftsschichten vor.
    Was willst Du jetzt damit sagen? Schwingen wir jetzt die Moralkeule oder um welche Problematik geht es?

    Ist das bei den deutschen Männern jetzt vergleichbar mit einem Moslem, der in seinem Land jetzt legal z.B. mit 3 Frauen verheiratet ist, mit jeder von diesen Frauen Kinder hat und mit diesen Frauen gleichzeitig ehelich verkehren. Dieser Moslem lässt jetzt alle drei Frauen - wahrscheinlich als Verwandte, Kusine ... - mit seinen Kindern nach D kommen, wovon eine nur als seine Ehefrau anerkannt wird.

    Wo wohnen sie, wovon leben jetzt alle? Sie wohnen zusammen unter einem Dach, werden alimentiert von unserem Staat und werden von unserem Sozialsystem unterstützt. Oder wie siehst Du das?

    Deutsche Männer, die auch mit mehreren Frauen Kinder haben, mit allen in einer eheähnlichen Gemeinschaft leben und für alle finanziell aufkommen, dafür kannst Du doch sicher eine prozentuale Zahl angeben oder hast einen Link zu einer Statistik?
    Geändert von Inaktiver User (05.01.2016 um 17:20 Uhr)

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    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was willst Du jetzt damit sagen? Schwingen wir jetzt die Moralkeule oder um welche Problematik geht es?

    Ist das bei den deutschen Männern jetzt vergleichbar mit einem Moslem, der in seinem Land jetzt legal z.B. mit 3 Frauen verheiratet ist, mit jeder von diesen Frauen Kinder hat und mit diesen Frauen gleichzeitig ehelich verkehren. Dieser Moslem lässt jetzt alle drei Frauen - wahrscheinlich als Verwandte, Kusine ... - mit seinen Kindern nach D kommen, wovon eine nur als seine Ehefrau anerkannt wird.

    Wovon leben jetzt alle? Doch höchstwahrscheinlich von unserem Sozialsystem. Oder wie siehst Du das?

    Deutsche Männer, die auch mit mehreren Frauen Kinder haben, mit allen in einer eheähnlichen Gemeinschaft leben und für alle finanziell aufkommen, dafür kannst Du doch sicher eine prozentuale Zahl angeben oder hast einen Link zu einer Statistik?
    Es ist gar nicht möglich x-beliebig viele Menschen über den Familiennachzug nachkommen zu lassen. Und davon sprichst du doch wohl, oder?

  5. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Du weißt doch, dass man im Familiennachzug nur seinen Ehepartner und seine Kinder nachholen kann, keine Kusinen, Tanten etc.

    Wer in Deutschland lebt, kann nur zu zweit in einer vom Staat anerkannten (und damit auch finanziell unterstützbaren sei es durch Steuer oder durch ALGII) Partnerschaft leben.

    Die Nationalität ist egal. Der Glaube auch.

  6. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Leider lese ich im der Bri oft von nicht zählenden Vätern.
    Und wer zahlt? Vater Staat oder sorgen die meisten Mütter jetzt nicht selbst für die Kinder, da sie selbst im Beruf stehen und Geld verdienen. Das wird nicht immer der Fall sein, aber doch in den meisten Fällen. Und die nicht zahlenden Väter können immerhin auf Unterhalt verklagt werden. Geht das jetzt z.B. auch bei Asylanten?

  7. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du weißt doch, dass man im Familiennachzug nur seinen Ehepartner und seine Kinder nachholen kann, keine Kusinen, Tanten etc..
    Nein, das wusste ich nicht, da ich oft gelesen habe, dass da ganze "Familienclans" nachgezogen kamen.

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    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dieser Moslem lässt jetzt alle drei Frauen - wahrscheinlich als Verwandte, Kusine ... - mit seinen Kindern nach D kommen, wovon eine nur als seine Ehefrau anerkannt wird.

    Wo wohnen sie, wovon leben jetzt alle? Sie wohnen zusammen unter einem Dach, werden alimentiert von unserem Staat und werden von unserem Sozialsystem unterstützt.
    Ich würde denken, dass es für die Diskussion der "Flüchtlingsproblematik" (vielen Dank, Hillary, Du hast ganz genau verstanden, worum es mir ging! ) eigentlich egal ist, wenn ein Mann mit mehreren Frauen hier einreist, oder? Wenn die Familie hier erfasst wird, dürfte nur eine Frau als Ehefrau anerkannt werden, würde ich annehmen, und eine Zweitfrau hätte wohl den Status einer alleinstehenden Frau, die dann eigene Ansprüche auf Hilfsleistungen hat, genauso wie sie es hätte, wenn sie alleine gekommen wäre oder z.B. wirklich die Schwester des einreisenden Mannes aus dem Beispiel wäre.

    Mal abgesehen davon, dass ich die Polygamie nicht für eine für mich erstrebenswerte Beziehungsform halte und es richtig finde, dass sie bei uns nicht erlaubt bzw. nicht anerkannt wird - einen Schaden haben wir als Aufnahmeland dadurch nicht - oder übersehe ich was? Alle Menschen, die einreisen, werden bei uns unterstützt, ganz egal, in welcher Konstellation sie in ihrem Herkunftsland miteinander verheiratet waren.

    Viele Grüße
    Lizabeth

  9. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was willst Du jetzt damit sagen? Schwingen wir jetzt die Moralkeule oder um welche Problematik geht es?

    ...
    Ich habe Probleme mit der Mehrehe und dem Umgang damit. Einerseits finde ich das "Sammeln" von Ehefrauen, wenn Mann sich das leisten kann, als abstoßend. Ich kann mir auch nicht wirklich vorstellen, dass diese Lebensform freiwillig ist, aber was weiß ich schon.

    Andererseits interessiert es mich eigentlich nicht, wie Erwachsene ihr Liebesleben und ihre Famile gestalten. 3 Männer, 3 Frauen, und auch alles durcheinander, es ist mir egal, wenn es eine freiwillige Entscheidung von allen ist.

    Ich weiß auch nicht, wie damit umgehen, wenn Mann 4 Ehefrauen mit gemeinsamen Kindern hat und bei uns Zuflucht sucht.
    Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass ein Mann mit mehr als einer Ehefrau die finanziellen Mittel hat, diese zu finanzieren. Und daher ist dies auch kein Fall für deutsche Sozialkassen.

    Wenn wir nur eine Ehefrau mit ihren Kindern über Familiennachzug ins Land lassen, was wird dann mit den anderen Frauen und Kindern? Es sind doch auch die Kinder von dem Vater, also mit Recht auf Familiennachzug. Und damit haben auch die Mütter der minderjährigen Kinder ein Recht auf Familienzuzug.

  10. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Lizabeth Beitrag anzeigen
    Alle Menschen, die einreisen, werden bei uns unterstützt, ganz egal, in welcher Konstellation sie in ihrem Herkunftsland miteinander verheiratet waren.
    Bis auf das fett Markierte hast du Recht. Die Konstellation mehr als zwei geht nicht.

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