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  1. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und ich habe gerade letzte Woche mit einem Betreuer für jugendliche und alleinreisende Flüchtlinge gesprochen, der meinte, dass man mit ganz viel Gelassenheit und Geduld an die Sache ran gehen muss.
    Das würde mir schon besser gefallen. Allerdings braucht's wahrscheinlich auch konsequent erfolgende "natürliche Konsequenzen", also nicht Härte, sondern die Vermittlung, daß Verantwortung für das eigene Handeln getragen werden muß.

  2. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das würde mir schon besser gefallen. Allerdings braucht's wahrscheinlich auch konsequent erfolgende "natürliche Konsequenzen", also nicht Härte, sondern die Vermittlung, daß Verantwortung für das eigene Handeln getragen werden muß.
    Ja, also der sprach von recht einfachen Mitteln wie z.B. Fernsehverbot, Handyverbot - und diese Art von Strafen finde ich nicht schlimm -, damit kriegen die schon viel in den Griff.
    Ich glaube, ich frage bei nächster Gelegenheit mal genauer nach.

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    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Ist Disziplin jetzt ne schlechte Eigenschaft?

    Ich denke, man braucht beides. Sowohl den "Kuschelkurs", als auch konsequentes Handeln. Situationsbedingt.
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

  4. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Allerdings braucht's wahrscheinlich auch konsequent erfolgende "natürliche Konsequenzen", also nicht Härte, sondern die Vermittlung, daß Verantwortung für das eigene Handeln getragen werden muß.
    Das von mir fett markierte ist die Leitplanke unser aller Handeln, oder?

  5. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das von mir fett markierte ist die Leitplanke unser aller Handeln, oder?
    Ich hatte es so verstanden, daß es um nicht korrektes Handeln ging. Ist das Handeln korrekt, gibt es ja keine Verantwortung für die Folgen zu tragen, sondern in der Regel Früchte zu ernten. Ich denke mal, z.B. diesem
    Mann ohne Kuschelpädagogik geht es um die Korrektur von Fehlverhalten.

    Aber klar hast Du recht, das sollte jedem klar sein.

  6. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Lilith10 Beitrag anzeigen
    Ist Disziplin jetzt ne schlechte Eigenschaft?
    Es ist eine gute und wichtige Eigenschaft. Finde ich. Man darf es nur nicht mit Disziplinierungsmaßnahmen verwechseln.

    Ich denke, man braucht beides. Sowohl den "Kuschelkurs", als auch konsequentes Handeln. Situationsbedingt.
    Wahrscheinlich. Wenn man nicht Leute heranziehen möchte, die nur auf Druck sozial erwünscht reagieren. Wobei ich z.B. Strafen ziemlich sinnlos finde (wie Handy- oder Fernsehverbot). Besser wäre doch eine logische oder natürliche Konsequenz. Wer sich zB. asozial oder unsozial verhält (jemanden verprügelt etc.), kann beim nächsten sozialen Event halt leider nicht dabeisein, außer er hat das unsoziale Verhalten bereits wettgemacht (sich ehrlich entschuldigen, für den Geschädigten etwas aus ehrlichem Herzen tun etc., also die Sache wieder bereinigen oder etwas Ähnliches).
    Übrigens machen das die Freiburger Clubs in der Weise, wie ich (bei Maybritt Illner?) kürzlich hörte. (Dort waren diese Hausverbote ausgesprochen worden gegen irgendwie negativ auffallende Flüchtlinge.) Dort war der Oberbürgermeister von Freiburg, er schilderte, sie hätten sich nun auf ein Programm, das sog. "Hausverbot", geeinigt. DAs hätte es bereits mal erfolgreich gegeben in Freiburg. Wer negativ auffällt, erhält Hausverbot, und zwar in allen Clubs, nicht nur in dem, in dem das war. Für zwei Jahre. Das hätte funktioniert, habe ich so verstanden. Das ist im Grunde dieses Prinzip.


    Das ist ja wahrscheinlich das Problem, daß manche nur ihre Grenze kennen, wenn sie machtvoll von anderen gezogen wird. Ein Mensch sollte aber selbst seine Grenzen ziehen, aus Empathie, aus Mitmenschlichkeit, auch aus Selbstdisziplin usw.

    Ich weiß jetzt aber nicht, wo die Probleme genau liegen bei unbegleiteten minderjährigen Flüchtlingen (um die geht es doch, oder?).
    Ist es mehr Disziplinlosigkeit, muß man das halt lehren, wozu das gut ist. Auch das könnte man gegebenenfalls über logische und natürliche Konsequenzen tun. Wer nicht rechtzeitig im Unterricht ist, kann begehrte Aufgaben nicht bekommen und muß eben nehmen, was übrigbleibt, oder er muß länger bleiben, oder irgendwas in der Art, je nachdem, wo das Problem liegt.

    Daß daneben auch "Kuschelpädagogik" sein sollte, Belobigungen, Anreize zum richtigen Verhalten etc., das finde ich auch.
    Geändert von Inaktiver User (02.02.2016 um 16:28 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich hatte es so verstanden, daß es um nicht korrektes Handeln ging. Ist das Handeln korrekt, gibt es ja keine Verantwortung für die Folgen zu tragen, sondern in der Regel Früchte zu ernten.
    Wobei sich die Frage stellt, was in einer Gesellschaft bzw. einem Kulturkreis als "korrekt" gilt. Wenn die Definitionen darüber auseinander gehen, wird es schwierig.

  8. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wobei sich die Frage stellt, was in einer Gesellschaft bzw. einem Kulturkreis als "korrekt" gilt. Wenn die Definitionen darüber auseinander gehen, wird es schwierig.
    Was erwartet wird, definiert eine Gesellschaft selbst. Bei uns definieren also wir das (Pünktlichkeit etc.). Wobei das Begrapschen von Frauen auch in Marokko oder Syrien nicht erlaubt sein dürfte.
    Und es gibt auch einfach ganz allgemeingültige Verhaltensweisen, die überall als gut oder aber schlecht angesehen werden, siehe z.B. die Reziprozitätsnorm, die von Spooks erwähnt worden war (ich weiß aber gerade nicht, ob das in diesem Strang war).

  9. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Hier ein Video...
    https://www.youtube.com/watch?v=ZozLHZFEblY

    die Aussage, dass wir Deutschen Zeit brauchen... ich denk die stimmt auch.

  10. Inaktiver User

    AW: Flüchtlinge - Wie kann Integration gelingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hier ein Video...
    https://www.youtube.com/watch?v=ZozLHZFEblY

    die Aussage, dass wir Deutschen Zeit brauchen... ich denk die stimmt auch.
    Ich glaube, die meisten Deutschen passen in keine seiner zwei Kategorien. Und was den "Hug" angeht, Frau Reker hat uns doch gesagt, wir sollen nicht jedem um den Hals fallen.
    Und das mit dem Zeigefinger, das lernt er sicher noch, daß das hier nicht so gut kommt.

    *bitte nicht bierernst nehmen, den Beitrag, war das Video ja wohl auch nicht*

    Ansonsten, cooler Typ.
    Geändert von Inaktiver User (02.02.2016 um 17:48 Uhr)

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