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    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Ich sah vorgestern mehrere Dokus auf arte über den Terror und den Krieg in Syrien und Irak.
    Dort wurde auch eine Förderanlage gezeigt, die beschossen worden ist. Nun leckt der riesige, Tonnen von ÖL enthaltene, Stahlbunker. Tonnen von Öl ergiessen sich seitdem in die Landschaft.

    Diese ist für Jahrzehnte unnutzbar und unbewohnbar.

    Bomben auf Behältnisse zu werfen, die Öl enthalten, ist das Schlimmste, was man den Menschen und dem Boden antun kann.
    Aber was ist denn besser: Ein in der Regel örtlich sehr beschränktes Umweltproblem oder Horden von durchgeknallten Idioten, die Horden von Frauen und Kinder vergewaltigen und Horden von Männern die Köpfe abschneiden oder bei lebendigem Leibe verbrennen? Es geht hier um Zahlen nach zehntausenden und mehr.

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    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber wer Krieg 'gut' findet, sollte begreifen, dass Krieg tatsächlich Tod und Zerstörung bedeutet, auch wenn er heutzutage klinisch "Einsatz" genannt wird.
    Das scheint in der Tat das Problem zu sein- diese Abstrakte Vorstellung von Krieg, den sich kaum einer in der ganzen Dimension ausmalen mag.
    "Seien wir realistisch- versuchen wir das Unmögliche"
    Wie weiß ich, dass ich nicht brauche, was ich will? Ich habe es nicht. (Byron Katie)

  3. gesperrt

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    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das hinderte Soziopathen (Zitat John Pilger) wie Cameron nicht daran, Assad (noch vor dem IS) als Problem Nummer 1 zu definieren. Und er war nicht der einzige; Obama hatte es in einer unsäglichen Rede vor der UN vorgemacht ...
    Wird wohl so sein; was die IS immer noch nicht zum möglichen Gesprächspartner macht. Die Situation ist ja die Situation von hier und heute, die nicht Situation von 2001 oder die Situation von wann auch immer.

    Ich tippe auf beträchtliche Machtambitionen und das Phänomen "Rotzlöffel mit großem Bruder".
    Na wenn der grosse Bruder da denn mitmachen will... ^^

    gruss, barbara

  4. Inaktiver User

    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Na wenn der grosse Bruder da denn mitmachen will... ^^
    Sieht nicht so aus, als würden die USA sich von türkischen Abenteuern distanzieren.
    Geändert von Inaktiver User (03.12.2015 um 15:58 Uhr)

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    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Daran habe ich auch schon gedacht; das gleiche Problem besteht nämlich auch für die Bombardierung der Tanklastzüge des IS.
    Auch das ist eine Katastrophe. Wirklich klug wäre es, man würde die LKW so manipulieren, dass sie nicht fahren können. Dazu müsste man vor Ort sein. Dann müsste der IS neue LKW kaufen. Geld genug hat er. Mehrere 1000 Milliarden Dollar wird das Vermögen geschätzt. Aber so hält man sie am Reagieren.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber immer schön dran denken: die einen sind unsere Verbündeten, denen wir Waffen liefern, die anderen die Todfeinde moderner Zivilisation.
    Saudi Arabien bombt aber nicht wild in der Gegend rum, besetzt keine Gebiete durch Misshandlung und Mord.

    Davon ab, unser Verhältnis zu dem Land müssten wir dringend klären.
    Es schien in der Tat absurd, dass wir (und USA) mit dem Regime beste Geschäfte machen, aber gegen Russland ein Embargo verhängt haben.

    Was an SaudiArabien ist so wichtig, dass wir denen immer wieder den roten Teppich ausrollen?

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen
    Aber was ist denn besser: Ein in der Regel örtlich sehr beschränktes Umweltproblem oder Horden von durchgeknallten Idioten, die Horden von Frauen und Kinder vergewaltigen und Horden von Männern die Köpfe abschneiden oder bei lebendigem Leibe verbrennen? Es geht hier um Zahlen nach zehntausenden und mehr.
    Falsche Frage.

    Wenn man nur dann evtl. auch IS Leute angreifen kann, wenn man dabei und vorher ganze Landstriche kaputt macht, nicht nur in Schutt und Asceh bombt, sondern verseucht, stimmt etwas mit der Kriegsführung nicht.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

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    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Da schau an:

    Der BND hatte am Mittwoch eine Analyse veröffentlicht, die das Verhalten Saudi-Arabiens in der Region kritisch beurteilt. „Die bisherige vorsichtige diplomatische Haltung der älteren Führungsmitglieder der Königsfamilie wird durch eine impulsive Interventionspolitik ersetzt“, heißt es darin. So wollten sich der neue König Salman und sein Sohn Mohammed als Anführer der arabischen Welt profilieren.

    es gab sofort Protest:

    Die in diesem Fall öffentlich gemachte Bewertung spiegelt nicht die Haltung der Bundesregierung wider. Die Bundesregierung betrachtet Saudi-Arabien als wichtigen Partner in einer von Krisen geschüttelten Weltregion“, sagte ein Regierungssprecher am Donnerstag

    „Ohne eine konstruktive Zusammenarbeit mit Saudi-Arabien wird es nicht gelingen, in Syrien und anderswo in der Region die politischen Fortschritte zu erzielen, die wir so dringend brauchen“, hieß es etwa im Auswärtigen Amt. Auch ein Regierungssprecher betonte, dass Saudi-Arabien eine große Bedeutung für eine syrische Friedenslösung zukomme. „Saudi-Arabien unterstützt in Syrien solche bewaffneten Oppositionsgruppen, die gegen den sogenannten IS kämpfen. Wer bei der Lösung der drängenden Probleme in der Region vorankommen will, braucht konstruktive Beziehungen zu Saudi-Arabien“, sagte er.
    FAZ
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  7. Inaktiver User

    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Geld genug hat er. Mehrere 1000 Milliarden Dollar wird das Vermögen geschätzt.
    Ich habe immer von weniger gelesen:

    Auf rund eineinhalb Milliarden Euro wird sein derzeitiges Vermögen geschätzt – eine gigantische Summe, die der Gruppe sogar den inoffiziellen Titel als reichste Terrororganisation der Welt eingebracht hat.

    "Islamischer Staat": Das Milliardenvermögen des IS |*ZEIT ONLINE

    Die Uno gibt die Gesamteinnahmen aus diesen Beutezügen mit 1,5 Milliarden Dollar an.

    Auf diese Weise hat der IS einen veritablen Kapitalstock aufgebaut, den die Bundesregierung auf bis zu zwei Milliarden Dollar schätzt.

    "Islamischer Staat": So finanziert sich der IS - SPIEGEL ONLINE

    Woher hast Du das mit den tausend Milliarden? Es gibt nicht einmal einen Staat mit einem so großen Haushalt, meiner Kenntnis nach, geschweige denn eine "Organisation" irgendeiner Art. Allerdings sind die in der Regel halt auch nicht im "Terrorgeschäft", das wohl einiges abwirft. Und der Spiegellink oben gibt auch Enteignungen von Bank(en?) an. Da kann ja schon was zusammenkommen, auch mehr als zwei Milliarden wären also vorstellbar. Aber gleich tausende Milliarden? Hast Du Dich verschrieben?


    Die G20 hatten sich ja darauf geeinigt, Kontobewegungen auf Auffälligkeiten zu untersuchen. Da stand was dazu im Spiegel, finde ich aber nicht mehr. Aber dies:

    Die Zusammenarbeit zur Austrocknung der Finanzkanäle von Terroristen soll ausgebaut werden.

    G20: Streit um Russlands Rolle im Kampf gegen Terrorismus - manager magazin

    Man müßte auch Länder bestrafen, die mit den Terroristen Geschäfte irgendwelcher Art machen, mit Sanktionen z.B. Wegen der Dringlichkeit der Sache werden sie das vermutlich wieder bei genügend Hinweisen machen, und nicht auf Beweise warten. Oder?

    Nach diesem Bericht:
    http://www.spiegel.de/wirtschaft/isl...a-1063522.html

    sollen die Geldbewegungen übrigens auch mit Bitcoins stattfinden.
    Geändert von Inaktiver User (03.12.2015 um 21:06 Uhr)

  8. Inaktiver User

    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Saudi Arabien bombt aber nicht wild in der Gegend rum, besetzt keine Gebiete durch Misshandlung und Mord.
    Guckst du hier: Vergessener Krieg: Saudi-Arabien bombt den Jemen ins Elend
    In dem Artikel ist außerdem von Kriegsverbrechen die Rede.
    Und von der Unterstützung durch die USA.

    Davon ab, unser Verhältnis zu dem Land müssten wir dringend klären.
    Es schien in der Tat absurd, dass wir (und USA) mit dem Regime beste Geschäfte machen, aber gegen Russland ein Embargo verhängt haben.
    Zustimmung !

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    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Auch das ist eine Katastrophe. Wirklich klug wäre es, man würde die LKW so manipulieren, dass sie nicht fahren können. Dazu müsste man vor Ort sein. Dann müsste der IS neue LKW kaufen. Geld genug hat er. Mehrere 1000 Milliarden Dollar wird das Vermögen geschätzt. Aber so hält man sie am Reagieren.
    Hast Du ne Idee zur Umsetzung? Zumal der IS da nicht so einfach zuschauen wird. Die Idee mit Drüberfliegen und Bombe abwerfen ist alldieweil praktikabel, auch da schaut der IS nicht so einfach zu, nur die Möglichkeiten, sich dagegen zu wehren, hat er eher nicht so.

    Die 1.000 Milliarden scheinen mir ein paar Nullen zu viel zu sein.

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    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Was an SaudiArabien ist so wichtig, dass wir denen immer wieder den roten Teppich ausrollen?
    Sie haben Öl, verkaufen es uns und kaufen mit dem Geld unsere Waffen und Autos. Wir machen Geschäfte mit dem Geburtsland des Islamismus ...

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