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  1. Inaktiver User

    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen
    Der Einschlag hat über Syrien stattgefunden, hier herrscht ja keine Uneinigkeit.
    Schon klar. Brausepaul ist es, der diesen Sachverhalt partout nicht sehen will und erst Beweise "aus unabhängiger Quelle" verlangt.

    Wieso aber führst Du das immer wieder an? Und was gedenkst Du damit zu beweisen?
    Ich führe es deshalb an, weil ich Brausepaul klar machen will, dass 1 und 1 im allgemeinen 2 ergibt.

    Und ich gedenke damit zu beweisen, dass die Türkei wegen einer Verletzung des türkischen Luftraums durch ein - die Türkei nicht bedrohendes - russisches Flugzeug selber den syrischen Luftraum verletzt hat, und das mittels eines Raketenabschusses.
    Dadurch, dass sie für diesen aggressiven Akt selber fremden Luftraum verletzt hat, setzt sich die Türkei gleich doppelt ins Unrecht.
    Geändert von Inaktiver User (25.11.2015 um 20:01 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Man weiß ja nicht, ist es Dummheit, ist es Dreistigkeit gewesen? Oder was anderes? Es ist egal, das darf m.E. nicht einfach so geduldet werden. Gäb's noch mehr von dem Kaliber, stünden wir vor einer enormen Eskalation (und diese Kalifattypen meine ich jetzt gar nicht).
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    So, wie du z.B. meinen Hinweis auf türkische false-flag-Planungen ignorierst: laut geleaktem Telefonat hatte die Türkei geplant, vom syrischen Territorium 2 Granaten mal eben ins eigene Land zu schießen, um den Nato-Bündnisfall zu behaupten.

    ....
    Ah, okay, dann weiß man's ja.

  3. Inaktiver User

    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Den Ball gebe ich zurück. Nicht ich, sondern du hast geschrieben:
    müssen diejenigen, die den Abschuß veranlasst haben zur Verantwortung gezogen werden.
    Dabei wirst du dir doch hoffentlich etwas gedacht haben, oder war das nur so dahingesagt?
    Ja, ich denke da wird es entsprechende internationale Regeln und Verfahren geben.
    Wer genau zuständig ist kann ich dir leider auch nicht sagen, woher auch.

    1. Von wo die Rakete kam, ist klar: die Türkei hat sich dazu bekannt das Flugzeug abgeschossen zu haben, und es gibt niemandem, der dieser Darstellung widerspricht.
    Wie gesagt, die Russen haben zunächst selber behauptet die Rakete käme vom Boden, während die Türken den Abschuß bestätigt haben

    Es gibt widersprüchliche Angaben darüber, wie die Suchoi getroffen wurde. Die türkische Regierung teilte mit, zwei F16-Kampfjets hätten den Eindringling abgeschossen. Das Verteidigungsministerium in Moskau erklärte hingegen, das Flugzeug sei vermutlich nach Beschuss vom Boden aus abgestürzt

    Quelle:

    2. Wann sie abgefeuert wurde, ergibt sich aus der Zeit, zu der das Flugzeug getroffen wurde. Ich glaube nicht, dass die Rakete zwischen Abschuss und Treffer Kaffeetrinken war.
    Da weisst du mehr als ich.
    Klar scheint, die Maschine wurde über Syrien getroffen und ist dort abgestürzt.
    Ob die Rakete abgefeuert wurde als der Russe noch über der Türkei war und wo die F16 war, ist meines Wissens nach nicht bekannt. Ebensowenig wie die Strecke, die die Rakete zurückgelegt hat.

    Mir liegt im übrigen herzlich wenig daran die Türkei und vor allem Erdogan in Schutz zu nehmen. Ihre Rolle im Syrien-Konflikt ist wohl unbestritten.
    Ich kenne nur gerne die ganze Geschichte bevor ich urteile

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    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dadurch, dass sie für diesen aggressiven Akt selber fremden Luftraum verletzt hat, setzt sich die Türkei gleich doppelt ins Unrecht.
    Klarer kräht doch kein Hahn. Manche brauchen vielleicht noch für die eigene Existenz unabhängige Beweise...

    a) Türkei hat geschossen, bestreitet dies selbst nicht
    b) Die Rakete hat getroffen, offenbar unbezweifelt
    c) das Flugzeug wurde über fremden Territorium (Syrien) abgeschossen, ebenfalls nicht strittig.
    d) das Flugzeug ist über Syrien auch zu Boden gegangen

    Da lässt sich einfach nicht mehr viel schön reden.
    "Seien wir realistisch- versuchen wir das Unmögliche"
    Wie weiß ich, dass ich nicht brauche, was ich will? Ich habe es nicht. (Byron Katie)

  5. Inaktiver User

    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ah, okay, dann weiß man's ja.
    Deswegen hat es ja nicht geklappt mit dem "Granatenangriff Syriens auf die Türkei". Ich wette, genau um den Türken hierbei einen Strich durch die Rechnung zu machen, hat man das gleich mal geleakt. Was die Türken übrigens scharf kritisiert hatten.

    Anders war es mit dem Giftgas, das Assad angeblich in Syrien eingesetzt haben soll: Obama wurde von allen Seiten gedrängt, nach seinem Spruch von der "Roten Linie" endlich ernst zu machen und Bodentruppen zu schicken.
    Möglicherweise wussten die Geheimdienste schon sehr bald, dass dies eine False Flag Aktion war, mit der USA genötigt werden sollte endlich Bodentruppen zu schicken. Jedenfalls hat Obama es abgelehnt seine eigene Drohung wahrzumachen, wurde dafür von Medien diesseits und jenseits des Atlantiks zum lächerlichen Weichei erklärt und Türken und Saudis waren stocksauer.
    Russland hatte den Ausweg gewiesen: mit Zustimmung des syrischen Präsidenten sollten alle chemischen Waffenlager vernichtet werden.
    Gesichtswahrung und Win-Win-Situation für beide Seiten, denn man mag sich gar nicht vorstellen, was passiert wäre, wenn solche Waffen in die Hände der Islamisten gefallen wären.
    Geändert von Inaktiver User (25.11.2015 um 20:45 Uhr)

  6. Inaktiver User

    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    doppelt
    Geändert von Inaktiver User (25.11.2015 um 20:46 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Russland ist ernsthaft sauer.

    "Ankaras 44-Milliarden-Dollar-Abschuss"

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    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja, ich denke da wird es entsprechende internationale Regeln und Verfahren geben.
    Wer genau zuständig ist kann ich dir leider auch nicht sagen, woher auch.


    Wie gesagt, die Russen haben zunächst selber behauptet die Rakete käme vom Boden, während die Türken den Abschuß bestätigt haben

    Es gibt widersprüchliche Angaben darüber, wie die Suchoi getroffen wurde. Die türkische Regierung teilte mit, zwei F16-Kampfjets hätten den Eindringling abgeschossen. Das Verteidigungsministerium in Moskau erklärte hingegen, das Flugzeug sei vermutlich nach Beschuss vom Boden aus abgestürzt

    Quelle:


    Da weisst du mehr als ich.
    Klar scheint, die Maschine wurde über Syrien getroffen und ist dort abgestürzt.
    Ob die Rakete abgefeuert wurde als der Russe noch über der Türkei war und wo die F16 war, ist meines Wissens nach nicht bekannt. Ebensowenig wie die Strecke, die die Rakete zurückgelegt hat.

    Mir liegt im übrigen herzlich wenig daran die Türkei und vor allem Erdogan in Schutz zu nehmen. Ihre Rolle im Syrien-Konflikt ist wohl unbestritten.
    Ich kenne nur gerne die ganze Geschichte bevor ich urteile
    Ein Flugzeug in 6.000 Meter Höhe, welches naturgemäß keine geradlinige, vorauszuberechnende Flugbahn hat, ist vom Boden nur mit allermodernster Technik zu treffen. Die Gelegenheit, auf welche die Türken offensichtlich gewartet haben, war sehr günstig. Den Oldtimer SU24 (1975 Indienststellung) ohne Begleitflugzeug aus dem Hinterhalt zu treffen war keine besondere militärische Glanzleistung.
    An die SU34 mit Begleitflugzeugen SU30 trauen die sich nicht ran, schon gar nicht aus der Luft.

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    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    doppelt

  10. Inaktiver User

    AW: Türkei und IS- jetzt wird es sichtbar

    Zitat Zitat von frank60 Beitrag anzeigen
    Ein Flugzeug in 6.000 Meter Höhe, welches naturgemäß keine geradlinige, vorauszuberechnende Flugbahn hat, ist vom Boden nur mit allermodernster Technik zu treffen. Die Gelegenheit, auf welche die Türken offensichtlich gewartet haben, war sehr günstig. Den Oldtimer SU24 (1975 Indienststellung) ohne Begleitflugzeug aus dem Hinterhalt zu treffen war keine besondere militärische Glanzleistung.
    An die SU34 mit Begleitflugzeugen SU30 trauen die sich nicht ran, schon gar nicht aus der Luft.
    Grade deswegen war ich verwundert warum ausgerechnet die Russen anfangst der Ansicht waren sie wären vom Boden getroffen worden

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