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  1. Inaktiver User

    AW: Keine kurzen Röcke.....

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Genau das ist doch der Punkt.
    Entweder die Schule ist eine geeignete Unterkunft für alle Beteiligten oder nicht - wenn auch nur vorübergehend.

    Ich habe noch nicht gehört, dass die Vergewaltigungsraten in der Nähe von Asylbewerberheimen in die Höhe gegangen sind, darum finde ich den Rat keine kurzen Röcke anzuziehen ziemlich daneben ... denn er impliziert eine Gefahr in diese Richtung.

    Falls der Schulleiter generell ein Problem mit kurzen Röcken in der Schule hat, dann soll er das anders, nämlich aufrichtig lösen und nicht andere Kulturkreise vorschieben.

    Die Menschen müssen in unserer demokratischen Kultur mit einer Vielfalt von Lebensformen klar kommen...
    in der Regel kommen sie auch genau wegen der demokratischen Kultur hierher.

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    AW: Keine kurzen Röcke.....

    Danke für die Rückmeldung bzgl. der Tocher.

    Danke für viele konstruktive Vorschläge.

    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  3. Inaktiver User

    AW: Keine kurzen Röcke.....

    Zitat Zitat von Sasapi Beitrag anzeigen
    Für mich klingt das ein bißchen nach ...Nazi. Also, ich würde denke, der Rektor hat was gegen die Flüchtlinge."
    für mich nicht...

    für mich klingt das ganz einfach nur danach als hätte sich der Schulleiter in seiner Begründung für die Empfehlung vertan... denn offensichtlich ist die gleiche Empfehlung (züchtige Kleidung) ohne besondere Begündung durchaus akzeptabel...

    nee... nach Nazi klingt das für mich noch nicht... da gibt es andere Dinge... wie z.B. die Geschichten die momentan aus Freital berichtet werden...

    wenn jemand (wie ich vorhin bei Spiegel gelesen habe) "Mundtot gemacht wird" weil er eine andere Meinung vertritt... dann ist das für mich wirklich ein Grund zur Sorge!

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    AW: Keine kurzen Röcke.....

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Das "Problem" gibts übrigens auch ganz ohne Flüchtlinge.

    Hotpants-Verbot an Schulen: Mit T-Shirts gegen nackte Haut - SPIEGEL ONLINE
    Dazu ergänzend hier noch ein weiterer sehr interessanter Artikel aus der TAZ:

    Hotpantsverbot an Schulen: Aufreizend? Am Arsch! - taz.de

    Auszüge:

    Bis auf die zwei Stuttgarter Jungsärsche wird in allen genannten Fällen davon ausgegangen, dass Mädchen, die sich zu knapp kleiden, das Problem sind: Wenn Jungs oder Lehrer von Mädchen abgelenkt werden, müssen die Mädchen sich etwas anziehen. Als wenn Frauenkörper etwas sind, was versteckt werden muss, damit nichts Schreckliches passiert. Weil – und das ist ebenso sexistisch – davon ausgegangen wird, dass Jungs und Männer sich dann nicht mehr unter Kontrolle halten können.
    ...
    Natürlich ist es komplizierter, Jungs und Männern zu erklären, wie sie sich verhalten sollten, als Frauen einen Sack überzustülpen. Es gibt keine einfache und schnelle Lösung für das Problem.
    ...
    Eine Gesellschaft, in der nackte Frauen in der Werbung einerseits Aufmerksamkeit auf Produkte ziehen sollen und in der Frauen im Alltag andererseits aufpassen sollen, nicht „aufzureizen“, hat ein sehr grundsätzliches Problem.
    Sicher ist: Wenn Jungs im Unterricht nicht mehr auf die Tafel schauen, sondern auf den Bauchnabel des Mädchens neben ihnen, dann ist jede Lösung, die sich nur um den Bauchnabel kümmert, und nicht um den Jungen, eine schlechte. Im schlimmsten – aber nicht unwahrscheinlichen – Fall führt sie dazu, dass Mädchen sich, wenn ihnen etwas Unangenehmes passiert, nicht trauen, es zu erzählen, weil sie denken, sie seien selber Schuld.


    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  5. Inaktiver User

    AW: Keine kurzen Röcke.....

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Natürlich ist es komplizierter, Jungs und Männern zu erklären, wie sie sich verhalten sollten, als Frauen einen Sack überzustülpen. Es gibt keine einfache und schnelle Lösung für das Problem.
    Problembewußtsein ist ja nie verkehrt. Und wenn man davon ausgeht, daß es denn "ein Problem" ist, dann würde das heißen, man müßte die Flüchtlinge, jedenfalls sofern sie aus solchen patriarchalischen Ländern kommen, in denen die Frauen sich sogar zu verhüllen haben, informiert oder in den 'hiesigen Sitten', die halt lockerer sind, irgendwie "geschult", diese erklärt werden müßten. Wäre dann schon ein Versäumnis, das nicht zu tun.
    Ich vermute allerdings, da allein die Organisation der Unterbringung momentan schwierig ist, ist weder das, und auch keine psychologische Betreuung wirklich möglich, die vermutlich auch etliche bräuchten (wegen Kriegs-, Noterfahrungen etc.).
    Leider ist es schon so, daß die nicht gerade paradiesischen Voraussetzungen (eben Kriegs- und Noterfahrungen, junge Männer, in wahrscheinlich patriarchalen Gesellschaften aufgewachsen, zusammen in Gemeinschaftsräumen untergebracht, Kulturschock etc.,) - durchaus Aggressionen und Gewalt produzieren kann. Aber wohl vorwiegend untereinander, also unter jenen, die da eben, und z.T. auch noch traumatisiert, "aufeinanderhocken". Ist aber "schlimm genug", finde ich. An sich wäre eine bessere Betreuung, also auch psychologisch, natürlich wünschenswert.

    Ich glaube übrigens auch nicht, daß ein Verbot kurzer Röcke was bringen würde. Ob der Rock nun bis zum Knie geht, oder die gerade aktuellen ultrakurzen Jeansshorts getragen werden, (die sogar eher sportlich aussehen), das ist auch nicht für jeden der große Unterschied. Was für jemanden "zuviel Haut zeigen" ist, ist sowieso recht individuell. Für die einen sind ultrakurze Shorts eher sportlich, jedenfalls nicht aufreizend, für den nächsten muß tatsächlich eine Art alles bedeckender "Sack übergestülpt" werden, um "züchtig genug" zu sein.

    Hier schrieb jemand, der Rektor wollte vlt. vor allem sensibiliseren, daß die Flüchtlinge aus anderen Kulturen kommen. Er hat ja auch die Schülervertretung aufgerufen, sichüber die jeweiligen Kulturen zu informieren. Möglicherweise ist das also der Grund gewesen. Ob man das mit denkurzen Röcken nun als Rücksichtnahme, Sicherheitsmaßnahme,oder Angstschüren sieht, ist sicher auch unterschiedlich. Ich hätte es als Rückstsichtnahme gedeutet (die Flüchtlinge sind ja gerade erst angekommen, wenn sie in Turnhallen untergebracht werden, so wie ich das verstehe), wie man in einem Land, in dem es nicht üblich ist, aus dem gleichen Grund nicht in kurzen Röcken herumläuft, - weiß natürlich auch nichts über die wahren Beweggründe.
    Geändert von Inaktiver User (07.07.2015 um 11:09 Uhr)

  6. Inaktiver User

    AW: Keine kurzen Röcke.....

    Aus dem von vanDyck verlinkten Artikel:
    Weil seit Anfang Juni Flüchtlinge in der Turnhalle des Gymnasiums untergebracht sind, wies der Schulleiter die Mädchen an, keine Miniröcke oder kurzen Hosen zu tragen und den Asylbewerbern nicht direkt in die Augen zu schauen. Das könnte in deren Kultur „falsch verstanden werden“, erklärte der Schulleiter der Berliner Zeitung. Sexismus und Rassismus – you can have it all.
    Hotpantsverbot an Schulen: Aufreizend? Am Arsch! - taz.de



    Das kann übrigens durchaus zutreffend sein. Haben mir schon zwei Frauen erzählt, von der Türkei und von Syrien, daß man dort Männern nicht in dieAugen schauen darf oder sollte, und am besten mit etwas gesenktem Blick geht, wenn man Männern begegnet. Beide haben familiäre Beziehungen in die jeweiligen Ländern. Es gibt also scheinbar durchaus Kulturen, wo das so ist.

    Mir klang es schon so, als würden sie wahrheitsgetreu erzählen. Vielleicht weiß ja jemand Näheres dazu.

    Ich denke, es geht (den Schulen) um Rücksichtnahme, oder eine Art Vorbeugung vor Konfliktsituationen. Wenn es so ist, daß die Turnhallen die erste Unterbringung ist, dann sind die Asylbewerber ja gerade erst angekommen. Und wenn es so ist, daß die Kulturen ein ganz anderes Verständnis im Umgang mit der Weiblichkeit haben, woher soll ein ebenso lockerer Umgang so plötzlich denn herkommen. Sowas braucht doch schon ein wenig Zeit, würde ich meinen. Dazu kommt die nicht streßfreie Gesamtsituation (Gemeinschaftsraum, ohne große Privatsphäre, traumatische Erfahrungen auchnicht so unwahrscheinlich usw.).
    Ich habe schon Verständnis,wenn die Schulen versuchen vorzubeugen. Wenn jemand bessere Ideen hat, kann er sie ja äußern. Meine Idee wäre psychologische Betreuung und Aufklärung über die hiesigen Sitten, sofern sie vergleichsweise locker sind. Aber das ist wahrscheinlich gar nicht leistbar im Moment, jedenfalls nicht im ausreichenden Umfang.

  7. User Info Menu

    AW: Keine kurzen Röcke.....

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    .
    ...
    Natürlich ist es komplizierter, Jungs und Männern zu erklären, wie sie sich verhalten sollten, als Frauen einen Sack überzustülpen. Es gibt keine einfache und schnelle Lösung für das Problem.
    ...
    Diesen Satz verstehe ich nicht wirklich, denn was ist daran so kompliziert, respektvolles Verhalten beizubringen? Die Zahl von "Übergriffen" in der Schule dürfte wohl auch eher gering sein. Ich glaube bei dem Thema wird ein Problem herbeigeredet, dass überhaupt nicht existiert.
    Und wenn man grundsätzlich über Sexismus spricht, dann liegt das Problem wohl nicht an der Rocklänge sondern im Kopf des Mannes.

  8. Inaktiver User

    AW: Keine kurzen Röcke.....

    Das Thema Schulkleidung hatten wir vor kurzem in einem anderen Strang.

    Ich finde schon, dass es einer Schule erlaubt sein darf bestimmte Grenzen festzusetzen.
    Nicht nur bei Mädchen, auch bei Jungs.
    Da muss niemand mit nacktem Oberkörper oder im Bikinitop in der Klasse sitzen, nicht nur wegen einer vermeintlichen sexuellen Konnotation.
    Gerade wenn es sich auch noch um Minderjährige/Kinder handelt, dürfen Erwachsene da ruhig Grenzen setzen.

    Darum...wenn es dem Schulleiter darum ging, eigentlich hier etwas zu verändern, dann soll er diese Diskussion aber bitte auf die eigene Kappe nehmen.

  9. Inaktiver User

    AW: Keine kurzen Röcke.....

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das Thema Schulkleidung hatten wie vor kurzem in einem anderen Strang.

    Ich finde schon, dass es einer Schule erlaubt sein darf bestimmte Grenzen festzusetzen.
    Nicht nur bei Mädchen, auch bei Jungs.
    Da muss niemand mit nacktem Oberkörper oder im Bikinitop in der Klasse sitzen, nicht nur wegen einer vermeintlichen sexuellen Konnotation.
    Gerade wenn es sich auch noch um Minderjährige/Kinder handelt, dürfen Erwachsene da ruhig Grenzen setzen.

    Darum...wenn es dem Schulleiter darum ging, eigentlich hier etwas zu verändern, dann soll er diese Diskussion aber bitte auf die eigene Kappe nehmen.

    Asylbewerber als Durchlauferhitzer für so ein Thema zu missbrauchen halte ich für ziemlich daneben. Ich hatte mir ähnliches allerdings schon am Anfang des Strangs gedacht.

    Unsere Schulen haben keine Kleiderordnung.

  10. Inaktiver User

    AW: Keine kurzen Röcke.....

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Unsere Schulen haben keine Kleiderordnung.
    Du hast wohl die Diskussion im Modeforum nicht verfolgt.
    Manche schon, manche haben aufgrund von Entscheidungen von Eltern-, Lehrer- und Schülerbeirat z.B. Schul-Shirts die verpflichtend sind.

    Und ich denke bestimmte Dinge müssen Schüler schon respektieren.
    Nackt kommt sicher keiner in die Schule...

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