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  1. Inaktiver User

    AW: Flüchtlingskatastrophe auf dem Mittelmeer: Wie kann die Situation verbessert werd

    Zitat Zitat von Lonamisa Beitrag anzeigen
    ...
    Ich meine, die Leute ertrinken ja nun nicht gerade in der Ost- oder Nordsee ..weswegen Deutschland also irgendeine Mitschuld treffen soll...
    Bitte sag mir, dass du nur vergessen hast, das als Ironie zu kennzeichnen.

    ...Für jeden libyschen Flüchtling, der irgendeinem Land als Asylsuchender gemeldet und zugeschrieben wird, soll ein Anspruch auf 100 Barrels Ol zu einem Kus von 50 US$ angerechnet werden ...
    Und in welche Währung werden die Toten berechnet, die im Mittelmeer ertrinken? Stufst du ab, ob es sich um einen Vater, der als potentieller Ernährer seiner Familie ausfällt, um einen Menschen mit Schulbildung, der also Chancen auf dem hiesigen Arbeitsmarkt haben könnte, oder um ein Kind handelt?

    Es ist wohl zu befürchten, dass das bald keine Satire mehr ist, sondern die Sichtweise Vieler.

  2. gesperrt

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    AW: Flüchtlingskatastrophe auf dem Mittelmeer: Wie kann die Situation verbessert werd

    naja, völlig unironisch würde ich sagen, dass auch Tote nicht zum Nulltarif zu bergen und zu beerdigen sind... dass man in Europa nicht kostenlos ertrinken und im Meer verloren gehen kann, sondern das seinen Preis hat.


    Auch wenn jemand leider nicht lebend gerettet werden kann... versucht wird es ...
    und es fahren Boote los, gehen Helis in die Luft, Rettungsflugzeuge, braucht es Ausrüstung... Diesel, Fachkräfte, Rettungsinseln

    und da differenziert auch keiner.


    Ich denke, Mare Nostrum hat ganz genaue Zahlen, welchen Aufwand es bedeutet, Ertrunkenen zu bergen ...

    und auch das ganze Proceder mit Identifizierung, Seuchenschutz, Leichenschau, Totenschein, Beerdigung ....



    Für all diejenige, die das tun müssen, stellt das Aufwand und Belastung dar ...

    und dieser Aufwand fällt in Staaten an, in denen Finanz- und Wirtschafstkrise Probleme sind und die keine Ölfelder vor ihrer Haustüre im Mittelmeer haben!!!!





    Ich meine, es geht schließlich nicht darum, dass jeder Flüchtling mit dem Ölfass unterm Arm anreist und jeder sein bestimmtes Kontingent mitbringen muss und soll...

    sondern, das Länder, bei denen der Reichtum aus der Erde quillt... anderen Nationen einen Ausgleich gewähren könnten ...
    für den Auwfand, der nötig wird und den andere betreiben müssen, wenn die eigenen Bürger zu Hundertausenden auf der Flucht sind und da Millionen noch folgen wollen ... über Jahrzehnte!


    Man sollte den Heimatländern eine Rechnung aufmachen können ..
    Geändert von Lonamisa (22.04.2015 um 13:43 Uhr)

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    AW: Flüchtlingskatastrophe auf dem Mittelmeer: Wie kann die Situation verbessert werd

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Übrigens haben wir bekanntermaßen unseren Wohlstand auch auf deren Rücken aufgebaut. Vergisst man gerne, so bequem im Sessel sitzend.
    Kannst Du das bitte mal näher erklären?

    Zuerst einmal, was ist "unser Wohlstand"?

    Mich macht das von Gezeitenfrau im Fassungslosen eröffnete Thema "Krebskranke 8 Monate ohne Strom" und teilweise die Reaktionen darauf sehr betroffen.

    Vielleicht weil ich durch mein Umfeld sehr viel höre, was nicht gut oder sehr schlecht läuft. Einer Parkinsonpatientin wird ein Personenlifter verweigert, sie hat nun mal nicht das Geld, sich selber einen zu kaufen, eine Familie muss für einen 40jährigen Schlaganfallpatienten kämpfen, damit der weiter Rehamaßnahmen bekommt, die Liste ließe sich endlos fortsetzen und ist auch langweilig, das Fazit, nur wer Glück hat oder kämpfen kann, bekommt angemessene Behandlung bei chronischen Krankheiten.

    Nehmen wir eine Familie mit 2 Kindern, die Eltern gut ausgebildet, bzw. Akademiker. Die müssen sich im Herbst überlegen, kaufen wir Winterreifen oder machen wir den Heiztank ganz voll. Die "sitzen nicht bequem im Sessel".
    Durch ihre Steuern finanzieren sie die Entwicklungshilfe mit und spenden wahrscheinlich auch noch in ihrem Rahmen. Von welchem hohen Roß aus urteilst Du über diese Menschen? Und wieso haben diese ihren sogenannten Wohlstand auf den Rücken der Afrikaner aufgebaut?

    Es gibt bestimmt Menschen, die von Afrika profitieren. Ich kenne diese aber nicht, ich kenne nur eine Anzahl von Organisationen, auch kleinen, die sich dort engagieren, Schulen oder Krankenhäuser bauen.


    durutti, ich finde das auch schlimm, das so viele Menschen im Mittelmeer ertrinken. Übrigens nach Schätzungen der Non-Profit-Organisation „Blausand.de“, die sich für mehr Badesicherheit einsetzt, kommen jedes Jahr allein in Europa mindestens 20.000 Menschen bei Badeunfällen ums Leben. Ich will damit die Flüchtlingskatastrophe nicht klein reden aber mir widerstreben diese Schuldzuweisungen, denn diese können zu keinem Ziel führen.
    Gruß dingsda

    Die wichtigste Stunde ist immer die Gegenwart.
    Der bedeutendste Mensch ist immer der, der Dir gegenübersteht.

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    AW: Flüchtlingskatastrophe auf dem Mittelmeer: Wie kann die Situation verbessert werd

    Zitat Zitat von Lonamisa Beitrag anzeigen
    Auch wenn jemand leider nicht lebend gerettet werden kann... versucht wird es ...
    und es fahren Boote los, gehen Helis in die Luft, Rettungsflugzeuge, braucht es Ausrüstung... Diesel, Fachkräfte, Rettungsinseln

    Man sollte den Heimatländern eine Rechnung aufmachen können ..
    Ich hoffe sehr für dich, dass im Urlaub nicht mal ein Unglück passiert und du schnelle Hilfe benötigst.
    Wenn das Urlaubsland erstmal errechnet, was die Rettung kosten wird und ob es nicht günstiger wäre, eine Leiche zu bergen. Und wenn dann zusätzlich erst Verhandlungen mit Deutschland erfolgen, ob sie die Kosten (egal welche) übernehmen...

    Vielleicht solltest du mal über den Begriff "menschenverachtend" nachdenken!

  5. Inaktiver User

    AW: Flüchtlingskatastrophe auf dem Mittelmeer: Wie kann die Situation verbessert werd

    Anne_dingsda:

    Durutti meint doch nicht die einzelnen Menschen, die ihren Wohlstand auf dem Rücken der Afrikaner aufgebaut haben, sondern die Länder bzw. Ländergruppen als solche, damit sind z.B. Eingriffe in die Innenpolitik dieser Länder, einseitige Handelsabkommen, Embargos, Waffenlieferungen, Unterstützung von politischen Gruppen etc. gemeint. Alles was uns in erster Linie wirtschaftlich bevorteiligt und die anderen wirtschaftlich, politisch und kulturell benachteiligt ist gemeint.

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    AW: Flüchtlingskatastrophe auf dem Mittelmeer: Wie kann die Situation verbessert werd

    smack_the_pony, dann soll durutti das genau so benennen:

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Anne_dingsda:

    die Länder bzw. Ländergruppen als solche, damit sind z.B. Eingriffe in die Innenpolitik dieser Länder, einseitige Handelsabkommen, Embargos, Waffenlieferungen, Unterstützung von politischen Gruppen etc. gemeint. Alles was uns in erster Linie wirtschaftlich bevorteiligt und die anderen wirtschaftlich, politisch und kulturell benachteiligt ist gemeint.
    Welche Embargos, Waffenlieferungen, Handelsabkommen? Und nicht "wir" und "uns" sagen. "Wir" und "uns" haben das nicht gemacht und nicht befürwortet. "Wir" haben zwar unsere Regierung gewählt, und ich bin sicher, dass die Regierung Fehler macht und nicht unfehlbar ist, aber wenn gravierende Fehler gemacht worden sind, wie sich in den Ukraine-Konflikt einzumischen, nach Afghanistan Truppen zu senden und nicht zu vergessen das bevorstehende Handelsabkommen TTIP und vieles mehr, sollte das angesprochen werden.

    Abgesehen davon finde ich es lobenswert, dass Deutschland so viele Flüchtlinge aufgenommen hat

    Deutschland Anträge von Januar bis Juli 2014: 94.200

    Absolut betrachtet nimmt Deutschland in Europa die meisten Flüchtlinge auf. Relativ gesehen, verglichen mit der Einwohnerzahl, liegen Schweden: 41.250, Malta: 730, die Niederlande:15465 und Zypern: 800 vorn
    Ob es die geforderte Million sein kann? Meinetwegen gerne, aber ich muss mich nicht um die Organisation und die Unterbringung kümmern, denn anders als in einem Post weiter vorne geht es nicht um einen Stuhl sondern um vernünftige Wohnverhältnisse, Essen, die Flüchtlinge können nicht in einem Gebiet mit wenig Infrastruktur leben. Sie benötigen Schulen, Ärzte, Polizei und Behörden und nicht zu vergessen Hilfen und Wohlwollen von den Einheimischen.

    Damit ich nicht falsch verstanden werde, ich bin für die Aufnahme von Flüchtlingen so viele wie Deutschland verkraftet und ich glaube, da ist noch Luft.
    Was mir nicht gefällt, ist diese Negativspirale und dieses den Schuldigen finden, ich finde wenn diesmal "wir" mehr die Positivbeispiele herausheben würden, würde das mehr Energie für noch mehr Positives bringen.
    Geändert von Anne_dingsda (22.04.2015 um 19:40 Uhr)
    Gruß dingsda

    Die wichtigste Stunde ist immer die Gegenwart.
    Der bedeutendste Mensch ist immer der, der Dir gegenübersteht.

  7. gesperrt

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    AW: Flüchtlingskatastrophe auf dem Mittelmeer: Wie kann die Situation verbessert werd

    Zitat Zitat von Sevilla1975 Beitrag anzeigen
    Ich hoffe sehr für dich, dass im Urlaub nicht mal ein Unglück passiert und du schnelle Hilfe benötigst.
    Wenn das Urlaubsland erstmal errechnet, was die Rettung kosten wird und ob es nicht günstiger wäre, eine Leiche zu bergen. Und wenn dann zusätzlich erst Verhandlungen mit Deutschland erfolgen, ob sie die Kosten (egal welche) übernehmen...

    Vielleicht solltest du mal über den Begriff "menschenverachtend" nachdenken!
    Danke, aber diese blumen gebe ich dir gene zurück... so menschenfreundlich wirken deine Posts auch nicht gerade.

    und nein, das urlaubsland berechnet für mich mal gar nix .... Null Kosten ... denn ich bin versichert und habe Privatvermögen...


    ich bezahle doch wirklich jeden Monat für eine private Kranken und Unfallversicherung ... für jedes Familienmitglied... udn den ADAC, der den Service bietet, im Notfalls ein Flugzeug zu schicken....

    Danke, ich weiß, das ich mich glücklich schätzen kann, private vorsorgen für solche Eventualitäten zu treffen und mich versichern zu können ....

    nur, weiß ich, was michd as kostet


    Und ich weiß, wei teuerd as leben für mich und meine Familie hier in Europa ist!


    Für wieviele Flüchtlinge möchtest jetzt du genau diese Kosten übernehmen ... wievielen möchetst du selbst diesen Service bezahlen .. weil du ja Menschenfreund bist!

    Und nur damit wir uns verstehen, für jedemnFlüchtling!
    Egal wie sympatisch er dir ist, egal aus welchem Land, egal aus welchem Grund anreisend, egal mit welchem pers. Hintergrund



    wieviele möchtest du selbst finanzieren ??? weil du ja nicht menschenverachtend bist ...

    die sichere Überfahrt, oder eine Rettung, die medizinische Rundumversorgung, Unterbringungen, Unterhalt, Kosten Asylverfahren, Sprachkurs ...


    stell dich der Frage... wieviel kannst und möchtest du ausgeben ....sofort... heute nochh ... und unbedingt ...
    denn alles andere entspricht ja nun auch nicht deiner Einstellung!

  8. Inaktiver User

    AW: Flüchtlingskatastrophe auf dem Mittelmeer: Wie kann die Situation verbessert werd

    Mit Verlaub, das ist Blödsinn. Warum sollte jemand mit der privaten Schatulle für etwas geradestehen, was Politik und Wirtschaft versaubeutelt haben?

    Abgesehen davon, der deutsche Staat kann noch tausende von Flüchtlingen angemessen unterbringen, sie versorgen und Maßnahmen zur Integration bezahlen, ohne dass sich für Otto Normalverbraucher irgend etwas ändern wird.

    Was würde sich im Leben des Bundesbürgers denn ändern, wenn

    • Beamte und Parlamentarier selber für ihre Altersversorgung aufkommen?
    • Steuerschlupflöcher gestopft, und Steuersünder konsequent verfolgt werden?
    • Banken sich selber retten, statt weiter Verluste durch dubiose Geschäfte zu machen und gleichzeitig exorbitante Boni zu zahlen?
    • die Bundeswehr nur Kosten verursacht, die ihrer Leistungsfähigkeit entsprechen?
    • Firmen wie Nestlé nicht Milliarden an Subventionen kassieren?

    und die Gelder entsprechend verwendet würden?

  9. gesperrt

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    AW: Flüchtlingskatastrophe auf dem Mittelmeer: Wie kann die Situation verbessert werd

    aha, deine Menschenfreundlichkeit endet sehr wohl auch am eigenen geldbeutel...

    sorry, aber Du jammerst auf einen Niveau und streichts mal schnell Subventionen für Europäer und watscht die hiesige Wirtschaft und die europ. Politiker für ihre Politik ab, unsere Beamten ...

    nimm es mir nicht übel... aber das ist wenigstens unsere Mißwirtschaft !!!!


    Wenn wir bei uns Geld finden und flüssig machen könnten ... dann evtl für Europa ???
    Unsere Wirtschaftskrise... unsere Sozialsysteme ???
    Für usnere eigenen europäischen Probleme und die Projekte im eigenen Land, die Europäern helfen ???




    Afrika und die arabische Welt haben eigenes Kapital !
    und die ganzen Ölstaaten auch wirklich im reichen Überfluß ...
    Kathar, Bharain, Oman, Dubai, Abu Dhabii ... sollen die Verantwortung für ihre Brüder übernehmen ... da verstehen die Leute die Sprache, kenne die Kulur ... und es erwartet sie auch Sicherheit !!!


    wieso schlägts du nicht vor als hiflsaktion mal den Goldmarkt dort zu plündern ????
    nachzukucken, welche Milliardenvermögen bei dortigen Banken schlummern und wem die eigentlich zustehen ????


    und alle diese Millionen unzufriedener Menschen könnten auch auf ihrem Kontinent etwas erreichen, so sie ihn nicht verlassen würden ....
    das wäre eine deutliche Anzahl, die Veränderung herbeiführen könnte!!!


    Und nein, ich finde es nach wie vor nicht logisch, das wir Menschen, die aus reichen Ländern kommen , subventionieren sollten ...

    Viele Flüchtlinge waren in der Heimat nicht arm, sondern privilegiert ...
    und kommen aus Ländern, der Regierungen über Staatshaushalte in von vielen Milliarden verfügen ...

    und da forderst du niemanden auf, die Mißstände zu beheben!

    und ehrlich gesagt, sehe ich tatsächlich Länder, wie z.B. die Emirate, Jordanien oder Südafrika noch am ehesten ind er Pflicht, ihren Nachbarn zu helfen !!!


    Wieso also alle nach Europa ???

    Es ist ja nun nicht so, das es dazu keinerlei Alternativen gäbe und man nicht näher Hilfe und Zuflucht suchen könnte!


    Selbstverständlich findet man auch in der afrikansichen und arabischen Welt, Nationen , wo man sich sagen kann, da suche ich mir eine Zukunft!

    Australien sendet Werbespot, dass sie alle, die illegal übers Meer einreisen, wieder nach Hause schicken!
    Da sehen sie sich auch nicht in der Pflicht, jeden ins Land zu holen, weil er irgendwie halbwegs anschippert!
    Geändert von Lonamisa (23.04.2015 um 14:00 Uhr)

  10. Inaktiver User

    AW: Flüchtlingskatastrophe auf dem Mittelmeer: Wie kann die Situation verbessert werd

    Es ist erschreckend, mit welcher bräsigen Selbstverständlichkeit hier rechtes Gedanken"gut" trompetet wird.

    Im übrigen heißt es Werbespot, nicht -sport. Was das mit "Sport" zu tun haben könnte, ist jedeR selbst zu denken überlassen.

  11. 23.04.2015, 14:00

    Grund
    ot und persönlicher Angriff

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