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  1. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Ich muss mal zum Technischen einige klarstellen.
    Autopilot: Es gehört in den Bereich der Märchen, Sagen und Legenden, dass der Autopilot die Kontrolle übers Flugzeug übernimmt und der Pilot keinen Einfluss mehr nehmen kann. Der Autopilot kann ausgeschaltet werden und der Pilot steuert von Hand. Das einzige was dann noch passiert ist, dass es Warnmeldungen gibt, wenn zum Beispiel zu steil nach oben oder unten gesteuert wird oder das Flugzeug zur Seite zu kippen droht oder dem Boden zu nahe kommt.
    Fly by wire versus mechanische Steuerung: Die Fly by wire Steuerungstechnik, auf deutsch soviel wie "fliegen per Draht" ist mehr als 20 Jahre alt und ist ausgereift. Es bedeutet nichts anderes, als das die Steuerungsbefehle an das Höhen- und Seitenleitwerk und die Klappen via elektrischer Impulse über Kabel gesendet werden und nicht mehr via mechanischem Weg mit Drahtseilen. Beim A 320 gibt es noch eine mechanische "Notsteuerung", mit der das Seitenruder und die Höhenflosse bedient werden können.
    Flugschreiber: Es gibt zwei. Erstens den Flght Data Recorder, der zeichnet alle Flugbewegungen und Steuerungsbefehle auf. Dann den Cockpit Voice Recorder. Der zeichnet die Geräusche im Cockpit auf.
    Beide sind im Heck des Flugzeugs ausserhalb des Druckbereichs in orangeroten Boxen stosssicher eingebaut. Beide haben einen Datenspeicher, ähnlich wie eine Festplatte. Beide haben aussendem einen Ping-Sender, der rund 30 Tage sendet und mit dem man die Boxen unter Wasser orten kann. Wie das über Wasser aussieht weiss ich jetzt nicht.
    Der CDR ist gefunden worden. Das ist das Ding, was jetzt durch die Medien geht. Der FDR ist noch nicht, bzw. es ist nur die orangene Hülle gefunden worden. Wenn sich der Datenspeicher beim Aufprall aus der Box gelöst hat, haben die ganz schlechte Karten. Weil der Ping-Sender, wenn er denn überhaupt sendet, ist ja an der Box dran. Der Datenspeicher ist nur ein kleines grünes Kärtchen, das kann überall liegen. Vielleicht ist einer der Helfer auch draufgetrammpelt. Weiss man nicht.

    Ich will mich nicht in die Reihe der Speculatius einreihen. Aber wenn, dann glaube ich an eine tiefe Verzweiflung des Zweiten und dass er keinen anderen Ausweg mehr sah. In solchen Situationen blendet man auch die 149 Leute hinter einem aus.
    Mein Psychiater hat mir mal gesagt, solange ich mir immer noch Sorgen darum mache, ob ich anderen Menschen durch meinen Suizid schaden würde, würde er sich keine Sorgen machen dass ich mich umbringe. Wenn ich wirklich so verzweifelt wäre, das ich nichts anderes mehr wollte als tot sein, würde mir das alles vollkommen egal sein.
    Ich kannte jemanden, der sich umgebracht hat, weil er nicht Lehrer auf Lehramt werden durfte. Und das durfte er nicht, weil er sich einmal als 17jähriger für eine Nacht in einer psychiatrischen Klinik aufgehalten hat. Das ist schon bitter. Klar, es hätte immer auch einen anderen Ausweg gegeben. Er hätte auch als Angestellter Lehrer arbeiten können. Aber das hat er in seinem Tunnelblick gar nicht gesehen.

  2. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von FriendOfAlwin Beitrag anzeigen
    Wie kann man aus den Tonaufnahmen zweifelsfrei ableiten, dass die Tür aktiv verriegelt wurde und der Sinkflug aktiv eingeleitet wurde.

    Mir fehlt da die Auswertung der Technik und dazu braucht man wohl den anderen Rekorder.

    .
    Mein Gedanke war auch, man kann doch ohnmächtig werden und beim umkippen an die Türverriegelung kommen.
    Man atmet bei einer Ohnmacht doch auch.
    Ja, das wäre möglich, aber den Sinkflug muss man aktiv mit nicht nur einem Schalter einleiten, das geht nur mit Vorsatz, erklärte mir ein Pilot


    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    3. Befürchtete also der Co-Pilot, wenn er dem Arbeitgeber die aktuelle Krankschreibung vorgelegt hätte, dass dies das endgültige Aus seiner Pilotenkarriere bedeutet hätte? Oder das er mindestens erneut eine längere Pause vom Flugbetrieb hätte verordnet bekommen? Einiges spricht aus meiner Sicht für diese Annahme.

    VanDyck
    Ja, damit wäre wohl zu rechnen gewesen, er wusste dass die nicht abgeben darf

    Und ob er einen SIC Eintrag hatte, ist nur Spekulation.

  3. gesperrt

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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Ich will mich nicht in die Reihe der Speculatius einreihen. Aber wenn, dann glaube ich an eine tiefe Verzweiflung des Zweiten und dass er keinen anderen Ausweg mehr sah. In solchen Situationen blendet man auch die 149 Leute hinter einem aus.
    Mein Psychiater hat mir mal gesagt, solange ich mir immer noch Sorgen darum mache, ob ich anderen Menschen durch meinen Suizid schaden würde, würde er sich keine Sorgen machen dass ich mich umbringe. Wenn ich wirklich so verzweifelt wäre, das ich nichts anderes mehr wollte als tot sein, würde mir das alles vollkommen egal sein.
    Ich kannte jemanden, der sich umgebracht hat, weil er nicht Lehrer auf Lehramt werden durfte. Und das durfte er nicht, weil er sich einmal als 17jähriger für eine Nacht in einer psychiatrischen Klinik aufgehalten hat. Das ist schon bitter. Klar, es hätte immer auch einen anderen Ausweg gegeben. Er hätte auch als Angestellter Lehrer arbeiten können. Aber das hat er in seinem Tunnelblick gar nicht gesehen.
    Das sehe ich auch so. Vielleicht hätte er als Pilot im Passagierverkehr nicht mehr eingesetzt werden dürfen (vielleicht hätte er aber auch nur eine Zwangspause einlegen müssen), es sei denn die Fluggesellschaften im Ausland haben in dieser Hinsicht keine so strengen Anforderungen. Aber es gibt ja auch noch andere Möglichkeiten.
    Geändert von liebestoll (28.03.2015 um 17:25 Uhr)

  4. gesperrt

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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen

    1. Hatte der Copilot in seinem Tauglichkeitszeugnis den Vermerk "SIC" eingetragen? Aus der Gesamtschau der bisherigen veröffentlichten Fakten spricht m.E. einiges dafür, dass es so war.

    2. Angenommen, der Copilot hatte tatsächlich den Vermerk SIC in seinem Tauglichkeitszeugnis eingetragen, dann muss dies natürlich mit der aktuellen Krankschreibung betrachtet werden, bzw. den diagnostischen Untersuchungen der Uniklinik - mglw. stehen nämlich diese Untersuchungen, bzw. die aktuelle Krankschreibung in einem Zusammenhang mit der Anforderung, die jährliche Tauglichkeit nachzuweisen.

    3. Befürchtete also der Co-Pilot, wenn er dem Arbeitgeber die aktuelle Krankschreibung vorgelegt hätte, dass dies das endgültige Aus seiner Pilotenkarriere bedeutet hätte? Oder das er mindestens erneut eine längere Pause vom Flugbetrieb hätte verordnet bekommen? Einiges spricht aus meiner Sicht für diese Annahme.
    Ich habe heute im Fernsehen gehört, dass anscheinend demnächst eine erneute Tauglichkeitsprüfung angestanden hätte. Vielleicht befürchtete er, dass er diese nicht bestehen würde.
    Geändert von liebestoll (28.03.2015 um 17:19 Uhr)

  5. gesperrt

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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Der Datenspeicher ist nur ein kleines grünes Kärtchen, das kann überall liegen.
    Auf den Bildern vom Unfallort im TV hat man mal so ein grünes Kärtchen gesehen, aber davon gibt es in einem Flugzeug sicher mehrere.

  6. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    http://newsroom.intel.com/servlet/Ji...ith+M2+SSD.jpg
    So könnte das Teilchen aussehen. Oder auch viel kleiner. Wenn das in irgendeinem Gebüsch hängt sieht das keiner.
    Achso, falls jetzt noch Fragen kommen, warum es keine Explosion und keinen Feuerball gab: Die Treibstofftanks sind in den Tragflächen. Die fangen meistens an zu brennen, wenn die Fahrwerke bei missglückten Landungen durch die starke Reibung Feuer fangen. Wenn der Vogel wirklich mit der Nase in den Berg gerammt ist gabs keine Reibung.

  7. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich muss mal zum Technischen einige klarstellen....
    Danke, Irma, für diesen wohltuend sachlichen Beitrag! Er hebt sich sehr positiv von etlichen anderen Posts in diesem Strang ab.

  8. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Danke, Irma, für diesen wohltuend sachlichen Beitrag! Er hebt sich sehr positiv von etlichen anderen Posts in diesem Strang ab.
    Schon OK. Nich dafür.

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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von liebestoll Beitrag anzeigen
    Ich habe heute im Fernsehen gehört, dass anscheinend demnächst eine erneute Tauglichkeitsprüfung angestanden hätte. Vielleicht befürchtete er, dass er diese nicht bestehen würde.
    Ja, womöglich.

    Und die Süddeutsche schreibt genau das, was ich vermutet habe:

    "SIC", steht in seiner Akte. Lateiner kennen die Abkürzung als Hinweis auf etwas Besonderes, auf etwas, das man beachten sollte. "SIC" steht in der Tauglichkeitsprüfung von Andreas Lubitz, es steht da wie ein Ausrufezeichen. Nur hat es offenbar niemanden zu Konsequenzen veranlasst. Nicht bei Germanwings, nicht beim Luftfahrtbundesamt.

    SIC steht für Specific Regular Medical Examination. Dafür, dass eine regelmäßige medizinische Behandlung erforderlich ist. Hineingeschrieben hat die Bemerkung ein Fliegerarzt von Andreas Lubitz, der seine Tauglichkeit überprüfte, so wie es vorgeschrieben ist. Die Fliegerärzte machen ein EKG, sie testen die Sehfähigkeit und prüfen das Hörvermögen.


    Und nun hab ich auch noch irgendwo im TV gehört, dass der Copilot unter massiven Sehstörungen gelitten haben soll ...

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  10. User Info Menu

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Das beweist nun was genau?

    Bei mir ist auch eine regelmäßige gesundheitliche Überprüfung und Behandlung notwendig.
    Eine psychische Krankheit ist es nicht.
    Das Idol unserer Kindheit war ein arbeitsloser Aussteiger mit hohem Bildungsgrad, der abseits gesellschaftlicher Normen im Bauwagen lebte.

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