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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Luftpost Beitrag anzeigen
    Hier noch mal Daten zur Häufigkeit der Bipolaren Störung: Brain Explorer - Erkrankungen des Gehirns - Bipolare St rung - Epidemiologie

    Bipolare I kommt etwa doppelt so häufig vor wie Bipolar II.
    Bipolar I ist die schwerere Störung mit ausgeprägten schweren Manien und schweren Depressiven Episoden.

    Somit sind die schwer Erkrankten bei diesem Störungsbild in der Mehrheit.
    Ich traue solchen Studien zum Vorkommen bestimmter Störungen nicht. Gerade die leichteren Fälle werden ja oft nicht erfasst. Das wird auch in dem von dir zitierten Artikel erwähnt.

  2. gesperrt

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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Luftpost Beitrag anzeigen
    Hier eine ganz wichtige Quelle, die Therapieleitlienen der Bipolaren Störung.
    Die von dir gewünschten Infos findest Du auf Seite 32-33:

    http://www.awmf.org/uploads/tx_szlei...en_2012-09.pdf
    Ich habe mich noch nicht eingehend mit der bipolaren Störung befasst und auch nicht mit den von dir zitierten Leitlinien. Auf Seite 32 (unter 2.3) steht aber, dass ein größerer Teil der Patienten einige wenige Phasen erleidet. Das dürfte man dann ja u. a. durch Medikamente wohl schon relativ gut in den Griff bekommen.

  3. gesperrt

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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Inferna Beitrag anzeigen
    Geht es jetzt noch um den Absturz oder um Erörterungen psychischer Erkrankungen?
    Es geht ja momentan um die Frage, ob jemand mit bipolarer Störung zu so einer Tat fähig sein kann, und wenn ja, ob es sich dann um einen Amoklauf gehandelt hat oder ob er eher einen Tunnelblick hatte.

  4. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Luftpost Beitrag anzeigen
    Bipolare Störung

    Lies dir das Krankheitsbild durch und mach dir die Konsequenzen aus diesen Verhalten klar.

    Google: gerichtlich bestellter Betreuer und Bipolare Störung, Arbeitsfähigkeit und Bipolare Störung. Werkstätten für Menschen mit Behinderung und Bipolare Störung. Führerscheinentzug/Fahreignung und Bipolare Störung usw.
    Ich brauche nicht wikipedia zu bemühen, ich habe den ICD-10 hier stehen.

    Wenn man bipolare Störung und Arbeitsfähigkeit googled, kommt man u.a. auf Selbsthilfeforen, wo Betroffene sich austauschen, wie sie ihren Berufalltag meistern.

    Was Du schreibst, ist schlichtweg nicht korrekt bzw. nur auf schwere Fälle zutreffend.

    Und ist hier irrelevant, da wir nicht wissen, unter welcher Erkrankung AL litt.

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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Moderationsansage:

    Da die Erörterung über Psychische Erkrankungen ziemlich weit weg führt vom eigentlichen Thema und da hier dauernd Mutmassungen angestellt werden, wie eine solche Störung aussieht und was für Symptome sie zeigt, und hier niemand Fachmann dafür ist, wird die Moderation ab sofort solche Beiträge nicht dulden. Wir bitten um Verständnis.
    Geändert von Lukulla (11.04.2015 um 18:13 Uhr)
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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Selbst wenn der Arbeitgeber Bescheid weiß: Co-Pilot A.L. ist suizidgefährdet - musste man damit rechnen, dass er es auf diese Art und Weise tut? Wie ich schon mal schrieb: Kann sich jemand ausmalen, dass er vorsätzlich die Cockpittür verschließt? Dass der Kapitän außer Gefecht gesetzt wird? Wer kommt denn im Vorhinein auf so was?
    Mir ist das alles sehr verworren.
    Es ist eigentlich unerheblich, wie ein suizidgefährdeter Mensch so etwas machen könnte. Ein Mensch mit einer solchen Erkrankung ist denkbar ungeeignet, ein Flugzeug sicher zu führen, und er ist überhaupt nicht geeignet, andere Menschen sicher zu transportieren.

    Ja, ich stehe auf dem Standpunkt, dass ein AG in so einem Fall bei bestimmten Berufsgruppen eine Suspendierung von der Arbeit anordnen muss.
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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von frangipani Beitrag anzeigen
    So wie ich es verstehe - bitte korrigiert mich, wenn das nicht richtig ist - braucht man in der Schengenzone keinen Pass beim Buchen eines Flugtickets. Da kann man sich doch easy unter falschem Namen mit falscher Adresse ein Ticket online buchen, oder? Oder muss man beim Einchecken eine Passnummer vorlegen/eingeben?
    Anonym buchen und einchecken ist so weit ich das gelesen habe nur dann möglich, wenn man betrügt.
    Man benötigt immer irgendeinen ID Nachweis, über Pass, Kreditkarte, EC Karte oder so, wenn man online bucht. Fälscht man die oder benutzt eine falsche kann man anonym fliegen.

    E-Ticket:
    Beim Check-In am Flughafen zeigen Sie einfach am Schalter der Fluggesellschaft Ihren Personalausweis bzw. Reisepass oder den bei der Buchung ausgewählten Identifikationsnachweis (je nach Fluggesellschaft: Kreditkartennummer, Vielfliegernummer, bei Lufthansa auch EC-Karte) vor. Falls vorhanden können Sie auch einen Check-In-Automaten Ihrer Airline benutzen.
    feelchina.de/flugangebote/e-ticket/ (kein Link, da kommerziell)
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  8. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Es ist eigentlich unerheblich, wie ein suizidgefährdeter Mensch so etwas machen könnte. Ein Mensch mit einer solchen Erkrankung ist denkbar ungeeignet, ein Flugzeug sicher zu führen, und er ist überhaupt nicht geeignet, andere Menschen sicher zu transportieren.
    Gab es nicht gerade eine -berechtigte - Moderationsansage, das nicht mehr spekuliert werden soll, ob und welche Erkrankung AL derzeit hatte ?
    Dazu liegen nämlich nach wie vor keine Informationen vor.

    Und auch wer zu was geeignet ist, abhängig vom Schweregrad seiner spezifischen Erkrankung, können wir hier wohl kaum -ferndiagnostisch - beurteilen. M.E. sollte auch dies Fachleuten vorbehalten sein.

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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Ich beurteile nicht die Gesundheitslage des CoPiloten, sondern antworte auf die Frage eine Nutzerin, wie der AG mit einem Suizidgefährdeten Piloten umgehen sollte.

    Ich gehe davon aus, dass ein AG in dem Fall der Kenntnis einer solchen Disposition Fachleute zu Rat zieht und nicht ad hoc ein Entscheidungsträger, also der direkte Vorgesetzte, ohne Rückfrage eine Entscheidung alleine trifft.
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  10. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Gab es nicht gerade eine -berechtigte - Moderationsansage, das nicht mehr spekuliert werden soll, ob und welche Erkrankung AL derzeit hatte ?
    Dazu liegen nämlich nach wie vor keine Informationen vor.

    Und auch wer zu was geeignet ist, abhängig vom Schweregrad seiner spezifischen Erkrankung, können wir hier wohl kaum -ferndiagnostisch - beurteilen. M.E. sollte auch dies Fachleuten vorbehalten sein.
    Faktisch war er krank, entweder psychisch oder aber psychosomatisch erkrankt. Unerheblich, woran genau er erkrankt gewesen war, ein kranker Mensch gehört nicht in ein Cockpit eines Flugzeugs.

    Hätte man damit rechen müssen, dass so etwas passieren kann? Eindeutig ja, denn wir sehen ja, dass man eben das hätte müssen, denn es ist passiert. Dass psychisch erkrankte Menschen durchaus unberechenbar agieren können, ist wohl auch kein Geheimnis mehr.

    "Die Fachleute" haben aber leider versagt, wie sich nun gezeigt hat. Und die tatsächliche Erkrankung wird, so hoffe ich, niemals an die Öffentlichkeit gelangen, denn es gibt (noch!) so etwas wie eine ärztliche Schweigepflicht, derer kann entbunden werden in einem Ermittlungsverfahren, jedoch nur für die Ermittler, zum Glück nicht für das Volk, denn auch ein toter Mensch hat Rechte.

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