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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Lola-rennt Beitrag anzeigen
    Was ist Deine Meinung zu folgendem:

    "Französische Ermittler untersuchen nach dem Absturz der Germanwings-Maschine auch die Möglichkeit eines technischen Defekts. "Derzeit kann die Hypothese eines technischen Fehlers nicht ausgeschlossen werden", sagte der Chef der in Düsseldorf eingesetzten französischen Ermittler, Jean-Pierre Michel, dem französischen Sender BFMTV."
    Germanwings: Ermittler schließen technischen Fehler nicht aus - SPIEGEL ONLINE
    Ich stimme der Hypothese des Herrn Michel zu - hatte ich ja in ungefähr auch schon mal so geschrieben.

    Was ist eine Hypothese?
    Gem. Wiki folgendes: eine Hypothese "ist eine Aussage, deren Gültigkeit man für möglich hält, die aber nicht bewiesen oder verifiziert ist, sich aber grundsätzlich beweisen oder verifizieren lassen kann."

    Nun ist die Frage, mit welcher Wahrscheinlichkeit man die Hypothese für möglich hält, dass die Tragödie eben doch (vorwiegend) auf einem technischen Defekt basiert.
    Ich persönlich halte das nach derzeitigem Kenntnis- und Faktenstand für extrem unwahrscheinlich.
    Selbstverständlich würde ich mich jedoch von evtl. vorgetragenen Beweisen der Ermittler überzeugen lassen.
    So lange diese Beweise jedoch nicht vorliegen, teile ich weiterhin die Auffassung der französischen Staatsanwaltschaft.

    und den Artikeln der DWN?
    DWN?
    Ich steh auf dem Schlauch ...

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  2. gesperrt

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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von HQking Beitrag anzeigen
    ja, das ist immer so dass man auf einem, dem eigenen Auge blind ist.
    Koennte nicht nur mir so gehen ?
    schade, dass du dann immer so laut schreien musst...

    Durch einen Amoklauf eines anderen oder Suizidversuch eines anderen moechte ich jedenfalls am wenigsten sterben und denke die 149 Passagiere die noch ihr ganzes Leben vor sich hatten ebenfalls nicht.
    Ich will auch nicht sterben, aber das relativiert trotzdem keine Hetzkampagne.

  3. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    "Er hat diese Steuerungselemente bewusst bedient aus Gründen, die bis heute unbekannt sind. Aber man muss davon ausgehen, dass der Co-Pilot bewusst die Zerstörung des Flugzeuges eingeleitet hat und verursacht hat."
    Aufgrund der Tatsache, dass die Auswertung des Voicerecorders zu dieser knallharten und unmissverständlichen Schlussfolgerung der Staatsanwaltschaft geführt hat, kann man davon ausgehen, dass der Voicerecorder sehr präzise Informationen geliefert hat. Leider hat der Staatsanwalt während der Pressekonferenz teilweise auch sehr ungenau formuliert und bei seinen Ausführungen erhebliche Informationslücken produziert - und damit Tür und Tor für die wildesten Spekulationen geöffnet.

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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Ich stimme der Hypothese des Herrn Michel zu - hatte ich ja in ungefähr auch schon mal so geschrieben.
    Ach echt? Das muss ich überlesen haben.

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Was ist eine Hypothese?
    Gem. Wiki folgendes: eine Hypothese "ist eine Aussage, deren Gültigkeit man für möglich hält, die aber nicht bewiesen oder verifiziert ist, sich aber grundsätzlich beweisen oder verifizieren lassen kann."
    Wenn ich eins weiß, dann was eine Hypothese ist.

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Nun ist die Frage, mit welcher Wahrscheinlichkeit man die Hypothese für möglich hält, dass die Tragödie eben doch (vorwiegend) auf einem technischen Defekt basiert.
    Nein, diese Frage stellt sich nicht. eine Hypothese ist eine Hypothese ist eine Hypothese. Und schreibe bitte nicht "man", sondern "ich".


    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Ich persönlich halte das nach derzeitigem Kenntnis- und Faktenstand für extrem unwahrscheinlich.
    Selbstverständlich würde ich mich jedoch von evtl. vorgetragenen Beweisen der Ermittler überzeugen lassen.
    So lange diese Beweise jedoch nicht vorliegen, teile ich weiterhin die Auffassung der französischen Staatsanwaltschaft.
    Deine Meinung ist Deine Meinung ist Deine Meinung. Wie Du selber (ich weiß nicht mehr in welchem Post) schriebst, arbeiten die Ermittler für die Staatsanwaltschaft.


    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    DWN?
    Ich steh auf dem Schlauch ...
    Deutsche Wirtschafts Nachrichten, die von Xarin verlinkten Artikel.

  5. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das schrieb ich auch nicht, werte Palma. Erkennbar an der allgemeinen Formulierung "wer".
    Ach so, du wolltest nur so ganz allgemein rumspekulieren.

  6. gesperrt

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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das bestreitet niemand. Halb lang kann man aber bei der "Fallrekonstruktion", "Charakteranalyse" und "Krankheitsdiagnose" machen. Oder den zwingenden "Handlungsempfehlungen".

  7. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von HQking Beitrag anzeigen
    kann man so sehen.
    Aber beim Autofahren bin ich am Steuer und steure selbst ins Unglueck, mache Fahrfehler die ich selbst zu verantworten habe oder wenn es schlecht laeuft faehrt mir natuerlich einer rein ohne dass ich was dafuer kann. (...) Beim vorliegenden Fall bin ich Passagier und Fluggast und in der Annahme dass in einem sicheren Fluggeraet, penibel gewartet mit Piloten die gut trainiert und routiniert und flugfit unterwegs sind sitze.
    Hier wird man getaeuscht und bis zur letzten Sekunde/Minuten nicht-wissend in den Tod gefuehrt von einem Amoklaeufer oder Taeter
    Die Rede ist von Toten im Straßenverkehr. Das betrifft nicht nur diejenigen, die das Unglücksauto gesteuert haben, sondern ebenso deren Beifahrer sowie sonstige Passagiere, inklusive Kinder, ferner andere Verkehrsteilnehmer - andere Autofahrer und deren Passagiere, Motorradfahrer, Radfahrer und Fußgänger. Sie alle sind nichtwissend in den Tod geführt worden, sonst hätten sie sich wohl nicht ins Auto/aufs Fahrrad/Motorrad gesetzt oder wären (auch als Fußgänger) an dem Tag zu Hause geblieben.
    Damit ist dein Argument hinfällig - wenn man es denn als eines ansehen will - was ich allerdings nicht tue. Deine Antwort macht die m.E. etwas irrationale Diskussion auch nicht rationaler.

  8. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von FriendOfAlwin Beitrag anzeigen
    Na dann können wir ja auch wieder unangeschnallt herumfahren, die Kinder ohne Extra-Sitze usw. usw.
    Man könnte einfach mal damit anfangen die Verkehrssicherheit zu erhöhen, den Autofahrern, die so entsetzt über einen Flugzeugabsturz sind, z.B. mal wieder zu sagen, dass es vielleicht gar keine so schlechte Idee wäre sich anzuschnallen. - Allein damit würden mehr Menschen pro Jahr und allein in DE gerettet, als in der Germanwings-Maschine umgekommen sind. So mancher von diesen Nichtanschnallern grübelt derzeit wahrscheinlich auch über die Erhöhung der Flugsicherheit nach.

    Dass das Leben tödlich ist und man nicht alles ausschalten kann, dürfte jedem hier klar sein.
    Dann dürfte auch jedem klar sein, wie hirnrissig z.B. Diskussionen über die ärztliche Schweigepflicht sind ...
    Hier wird ein Riesenfass aufgemacht. Freiheits- und Bürgerrechte werden wie selbstverständlich zur Disposition gestellt, als wenn sie völlig irrelevant wären - und das auch und gerade von denen, die behaupten zu wissen, dass es im Verkehr eine absolute Sicherheit gar nicht geben könne.

  9. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von HQking Beitrag anzeigen
    Mich betrifft die Sache mit dem Flugzeugabsturz persoenlich sehr (jedesmal, auch MH17, MH370 und die anderen Faelle), find es halt beinaehe unertraeglich wenn man ohne eigene Moeglichkeit als Passagier nichts tun kann, evtl. auch nicht weiss was einem bevorsteht.
    Das dieses besondere Ausgeliefertsein im Flugzeug als unangenehm empfunden wird, dürfte wohl vielen so gehen, mir auch.

    Aber man sollte sich von der Illusion frei machen, das man ansonsten Kontrolle über sein Leben bzw. seinen Tod hat. Es kann einen jederzeit erwischen, auch während man gemütlich hier an seinem Schreibtisch sitzt und sich in der Bricom kloppt. Herzinfarkt, Schlaganfall, Gasexplosion .... können jederzeit zuschlagen.

    Im Flugzeug eben eine Rakete, ein technischer Defekt, ein Blitzschlag, ein durchgeknallter Pilot oder eben auch Herzinfarkt, Schlaganfall etc pp.

    Natürlich ist es schrecklich, wenn ein - nunmehr toter - Mensch so was macht (so es so war), aber in der Konsequenz bleibt es letztendlich gleich: Man ist tot.

    Deshalb macht es für mich letztendlich keinen Unterschied, ob ich leider die falsche Maschine bestiegen habe .... Oder zum falschen Zeitpunkt auf Phuket geurlaubt (und vom Tsunami ertränkt werde).

    Das ist eben Schicksal. Und irgendwann werden wir unweigerlich alle sterben.

  10. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bin auch kein Luftfahrtexperte, kenne mich aber ein wenig mit Protokollierungssystemen aus. Wenn der Co-Pilot den Hebel absichtlich betätigt hat, dann wird man es genau über diesen Fahrtenschreiber belegen können. Darin ist jede systembedingte Aktion mit Zeitangabe protokolliert. In Kombination mit dem Voicerecorder kann eine doch genauere Datenlage generiert werden.
    Das ist sicher richtig. Aber OHNE den Voicerecorder würde man nur belegen können, dass das Flugzeug keinen technischen Defekt hatte und der Flugzeugabsturz gezielt durch manuelle Einleitung des Sinkflugs herbeigeführt wurde. Man würde zum Beispiel niemals belegen können, dass im Cockpit nur eine Person anwesend war und wer diese Person war.

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