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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    glaubst du wirklich ehrlich und echt, dass unser system dermaßen korrupt ist, dass airbus (ENTGEGEN der interessen zb. der lufthansa) innerhalb eines tages die ermittler zweier (oder gar dreier, die spanier haben eventuell ich auch noch zu tun) länder "im griff hat" und ihnen sagt, auf wen sie die schuld schieben sollen?
    nein, so naiv bin ich nicht. Ich denke, soetwas ist schon im Vorfeld geklärt- für den Fall "dass...".
    "Seien wir realistisch- versuchen wir das Unmögliche"
    Wie weiß ich, dass ich nicht brauche, was ich will? Ich habe es nicht. (Byron Katie)

  2. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von ernesto_01 Beitrag anzeigen
    Ich halte nix von Verschwörungstheorien, wundere mich dennoch, warum einmal nach zwei (!) Tagen ein Voicerecorder ausgewertet ist und einmal, wenn in der Ukraine ein Flugzeug runter kommt, es etliche Monate braucht....
    Es brauchte u. a. etliche Monate, weil die Ermittlungen seitens der Separtisten massiv behindert wurden.

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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Er war krank, vielleicht sogar unter Medikamenten. Es trat eine Notsituation ein - und ein vom Computer eingeleiteter Sinkflut kann bekanntlich eine sein, die, lt. dem Fall letztes Jahr, nur von erfahrenen Piloten gemanagt werden kann ...
    Okay - dieser vom Computer eingeleitete Sinkflug wäre theoretisch denkbar.

    - und er war völlig überfordert und paralysiert, oder alternativ kopflos. Und sogar unfähig, die Cockpittür zu öffnen.
    Genau das ist eben nicht möglich.
    Das Verwehren des Zutrittes vom Kapitän zum Cockpit hat vom Copiloten eine (mehrfache) aktive und bewusste Handlung erfordert.
    Und wenn der Copilot nicht handlungsfähig gewesen wäre, genau dann wäre ja der Kapitän in das Cockpit hineingelangt mit dem erweiterten Code.

    Ich finde Szenario 2. absolut genauso denkbar, wie Szenario 1.
    Nein - dein Szenario ist eben nicht denkbar, weil es von falschen Voraussetzungen ausgeht.

    Ein weiteres Mal:
    man muss die Fakten und die Gegebenheiten, bzw. die technischen Voraussetzungen, die im Flugzeug gegeben sind, im Zusammenhang betrachten.

    Und glaubst du wirklich, dass die Experten, auf die sich die Staatsanwaltschaft beruft, nicht alle denkbaren Varianten durchgespielt haben, die sich aus der Auswertung des Voice-Recorders ergeben?
    Glaubst du wirklich, du bist - ohne bei der Auswertung des Voicerecorders dabei gewesen zu sein - schlauer als die Experten?
    Wo bleibt deine Ratio?

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  4. Moderation

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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nicht die Menschen haben sich geändert, sie sind weder besser noch schlechter geworden.
    Dank unserer neuen medialen Möglichkeiten fällt es nur stärker auf.
    Schwer erträglich ist es trotzdem.
    Soisses wohl, jofi.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ich habe nur die aussagen der staatsanwaltschaft herangezogen.
    ja, die können vorschnell gewesen sein, alles kann auch ganz, ganz anders sein.
    Die Aussagen sind sicher richtig gewesen. Der Staatsanwalt hat berichtet, was bisher auf dem Recorder zu hören gewesen war. Nur die Interpretation ging zu schnell, auch seine eigene. Ich glaube mich zu erinnern, dass er wörtlich sagte: "Daher sieht es so aus, als ob ...". Und das hätte er sich verkneifen müssen. Er ist kein Experte.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wobei man, wenn man diesen Strang verfolgt, einfach zugeben muss, dass die Presse genau das liefert, was die Konsumenten wollen.
    Das ist eben die Frage. Wird auch zur Zeit in den Medien diskutiert. Wer die Henne und wer das Ei ist.
    Viele Leute sind inzwischen ziemlich genervt von den Hypes, die sich als Blasen herausstellen und wünschen sich seriöse Medien, sorgfältige Recherche, überlegte Worte, dezentere Überschriften, weniger Besserwisserei -einfach einen veranwortungsbewussteren Journalismus.
    *
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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    sitzen die auch schon in der Untersuchungskommision, die den Recorder auswertet???
    "Seien wir realistisch- versuchen wir das Unmögliche"
    Wie weiß ich, dass ich nicht brauche, was ich will? Ich habe es nicht. (Byron Katie)

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    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    genau darum geht es mir auch.



    atair- ich habe die katharina blum gelesen (wenn auch vor längerer zeit das letzte mal...).
    ich frag mich nur: was haben die behörden in diesem fall davon, ergebnisse zu fäschen?

    ich glaube eben nicht, dass die staatsanwaltschaft (deutsch UND französische ermittler) "nur behauptungen ohne beweise" in die welt setzt. wozu?

    alle von airbus gekauft? - das halte ich eher für eine verschwörungstheorie.
    Hm, du setzt mich da in einen falschen Zusammenhang: ich bezog mich nicht auf den französischen Staatsanwalt - der hat die vorhandenen Informationen meiner Meinung nach zwar zu schnell und nur in eine Richtung interpretiert, also auch nicht besonders helle von ihm - sondern auf die Medien und ganz explizit auf die Blöd.
    Aber was haben denn deutsche Ermittler bisher an Tatsachen rausgelassen? Meines Wissens nach nur die AUs, aber da auch nur, dass es welche gab. Mehr nicht.

    Was deine Gläubigkeit an staatliche Stellen angeht - ist vielleicht etwas naiv, es gibt genug Vorkommnisse, die Anderes beweisen, ich verweise da auf den Beitrag auf der vorhergehenden Seite.
    Wenn ich ein wenig Geld bekomme, kaufe ich mir davon Bücher. Wenn dann noch etwas übrig ist,kaufe ich mir Essen und Kleidung.
    Erasmus von Rotterdam

  7. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hätte der Staatsanwalt hier Lügen aufgetischt, bliebe das nicht geheim ... zu viele Mitwisser.
    Na dann nenn es Interpretation, Spekulation, was auch immer.

  8. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Bemerkt der CoPi, dass er flugunfähig ist während des Fluges , darf der Kapitän zum Zielflughafen fliegen oder muss der nächste Flughafen angesteuert werden? (Erklärung für den Sinkflug ???)
    das ist insofern irrelevant, als der sinkflug erst NACH dem verlassen des piloten ausgelöst wurde.
    und das wiederum ist nicht schwer zu erkennen.
    1.pilot und copilot reden, sozusagen auf dem "alles ok-niveau",
    2.pilot verlässt das cockpit (ist zu hören und er übergibt wohl auch offiziell und mit worten das steuer)
    3.sinkflug wird absichtlich eingeleitet (geht unabsichtlich nicht, weil steuerrad, nicht nur knopf)

    Was wäre geschehen, hätte nicht die NY Times einen Hinweis bekommen?
    die frage finde ich sehr wichtig.

    denn ich habe sehr den verdacht, dass staatsanwaltschaft und luftlinie sehr rasch offizielle stellungnahmen abgeben mussten, eben WEIL die medien so schnell waren.

    ja, es kann sein, dass sich da (und deshalb) fehler eingeschlichen haben.

    und einmal, wenn in der Ukraine ein Flugzeug runter kommt, es etliche Monate braucht....
    ganz andere geschichte.
    da ging es um einen abschuss -der ist nicht nur "flugintern" zu klären.

  9. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen


    Das ist eben die Frage. Wird auch zur Zeit in den Medien diskutiert. Wer die Henne und wer das Ei ist.
    Viele Leute sind inzwischen ziemlich genervt von den Hypes, die sich als Blasen herausstellen und wünschen sich seriöse Medien, sorgfältige Recherche, überlegte Worte, dezentere Überschriften, weniger Besserwisserei -einfach einen veranwortungsbewussteren Journalismus.

    Ja, es bleibt bei der Frage nach Huhn und Ei - definitiv. Und es sind nicht nur die 'Blasen', die die Menschen nerven, sondern auch die Pietaetlosigkeit und Rastlosigkeit, die den Angehoerigen die Moeglichkeit nimmt, in Ruhe Abschied zu nehmen. LH stelle eine entsprechende Erklaerung mit der Bitte der Angehoerigen um genau diese Privatsphaere gestern in's Netz.

    Es waere damit schoen, wenn sich als Essenz daraus etwas in der medialen Welt und damit auch im Journalismus veraendern wuerde. Denn ich meine, das Beduerfnis danach waechst.

  10. Inaktiver User

    AW: Flugzeugabsturz in Südfrankreich: Was wird uns da eigentlich verheimlicht?

    Zitat Zitat von ernesto_01 Beitrag anzeigen
    nicht, wenn weltweit alle Maschinen dieses Typs am Boden bleiben müßten, z.B.

    I
    na geh....jährlich kommen maschinen runter -und noch nie mussten deshalb weltweit alle dieses typs am boden bleiben für längere zeit.....
    wer sollte das auch bestimmen?
    da wird dann nachgebessert und gut ist.
    (glaub ich zumindest....)

    Ich denke, soetwas ist schon im Vorfeld geklärt- für den Fall "dass...".
    nun, das ist dann mal eine echte verschwörungstheorie.
    konzeren klären also im vorfeld mit den gerichten ab, was ermittlungen im falle eines technischen gebrechens ergeben dürfen?
    das geht mir zu weit?

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