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  1. Inaktiver User

    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Zitat Zitat von yell Beitrag anzeigen
    Allerdings denke ich inzwischen, dass die Kampfhandlungen auf diesen Gebiet begrenzt bleiben werden.
    Das haben unsere Vorfahren 1914 auch gedacht, als in Sarajevo ein Kronprinz erschossen wurde.
    Dass aus diesem Anlass 2 Kriege mit verheerenden Auswirkungen entstanden sind, hat damals auch keiner gedacht.
    Wenn die Imperien Krieg wollen, dann werden sie diesen anzetteln und auch führen.
    Mich wundert nur immer, wie technokratisch die Kriege in Medien diskutiert werden.
    Normalerweise müsste halb Europa auf der Strasse sein und gegen die Machtspiele Russlands und der USA demonstrieren.
    Die EU ist militärisch so schwach, so dass sie in diesen Auseinandersetzungen kaum eine Rolle spielt.
    Deshalb kann der Krieg auch ganz schnell hier ankommen. In Europa gibts genug Konflikte, die unter der Decke schwelen,

    Zitat Zitat von yell Beitrag anzeigen
    .....Die USA werden vom Krieg in der Ukraine sicherlich weiter profitieren, die einzige Frage ist, wie gut Europa den verkraften wird?
    Warum wird dieser Krieg nur aus der Wirtschaftsecke betrachtet?
    Wenn Russland den Öl- und Gashahn zudreht, dann wird es kalt in den deutschen Fabriken.
    Und es fährt kein Auto mehr ....
    Die Situation ist viel brisanter, als in den Medien dargestellt.

  2. gesperrt

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    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    und an die armen Beschäftigten der Rüstungsindustrie denkt wieder mal keiner. Wenn die ihre fürsorglichen AG nicht hätten... Schließlich haben diese Friedens-Weicheier schon den medial so gut vorbereiteten Iran-Krieg vermasselt

  3. Inaktiver User

    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Zitat Zitat von ilazumgeier Beitrag anzeigen
    und an die armen Beschäftigten der Rüstungsindustrie denkt wieder mal keiner. Wenn die ihre fürsorglichen AG nicht hätten... Schließlich haben diese Friedens-Weicheier schon den medial so gut vorbereiteten Iran-Krieg vermasselt
    Du hältst uns also für herzlos
    Aber ein Krieg mit Nordkorea wäre doch wirklich nicht wirtschaftlich, könnte man doch höchstens eine Seite mit Waffen beliefern. Das bringt doch nix
    Also bleibt als grosse Hoffnung wirklich nur noch die Ukraine.
    Die Waffenexporte nach Saudi-Arabien (also indirekt den IS) wurden von deutscher Seite schon gestoppt, da fließt auch kein Geld mehr. Und schon ist der € im Keller (und alle glauben, es wäre wegen der Abkopplung des CHF vom EUR so, ist aber nur eine Verschwörungstheorie ).
    Wenn die armen Beschäftigten der Rüstungsindustrie Glück haben, geht es in Russland mit ein paar Scharmützeln mehr zur Sache, wenn es nach McCain ginge. Dann könnten die deutschen und Amis parallel auch die Tschetschenen und andere Anrainer beliefern, um zu destabilisieren. Aber so mitfühlend denkt ja wieder mal keiner ausser uns
    Mali wäre noch was. Wenn man die erstmal an deutschen Waffen ausbildet, wollen sie vielleicht selber welche. Und ganz viele

    Die Deutschen könnten aber auch z.B. mit Paraguay in den Krieg treten. So ähnlich wie die Briten mit Falkland. Einfach mal Zoff machen. Vielleicht kann man dann noch ein paar Knarren irgendwohin hinliefern. Und der DAX steigt wieder

  4. gesperrt

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    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn die armen Beschäftigten der Rüstungsindustrie Glück haben, geht es in Russland mit ein paar Scharmützeln mehr zur Sache, wenn es nach McCain ginge. Dann könnten die deutschen und Amis parallel auch die Tschetschenen und andere Anrainer beliefern, um zu destabilisieren. Aber so mitfühlend denkt ja wieder mal keiner ausser uns
    Mali wäre noch was. Wenn man die erstmal an deutschen Waffen ausbildet, wollen sie vielleicht selber welche. Und ganz viele

    Die Deutschen könnten aber auch z.B. mit Paraguay in den Krieg treten. So ähnlich wie die Briten mit Falkland. Einfach mal Zoff machen. Vielleicht kann man dann noch ein paar Knarren irgendwohin hinliefern. Und der DAX steigt wieder

    ich bin da optimistischer als du. unsere transatlantischen Konkurrenten sind schon dabei, den Weg freizubom - äh machen

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    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das haben unsere Vorfahren 1914 auch gedacht, als in Sarajevo ein Kronprinz erschossen wurde.
    Dass aus diesem Anlass 2 Kriege mit verheerenden Auswirkungen entstanden sind, hat damals auch keiner gedacht.
    Wenn die Imperien Krieg wollen, dann werden sie diesen anzetteln und auch führen.
    Mich wundert nur immer, wie technokratisch die Kriege in Medien diskutiert werden.
    Normalerweise müsste halb Europa auf der Strasse sein und gegen die Machtspiele Russlands und der USA demonstrieren.
    Die EU ist militärisch so schwach, so dass sie in diesen Auseinandersetzungen kaum eine Rolle spielt.
    Deshalb kann der Krieg auch ganz schnell hier ankommen. In Europa gibts genug Konflikte, die unter der Decke schwelen,


    Warum wird dieser Krieg nur aus der Wirtschaftsecke betrachtet?
    Wenn Russland den Öl- und Gashahn zudreht, dann wird es kalt in den deutschen Fabriken.
    Und es fährt kein Auto mehr ....
    Die Situation ist viel brisanter, als in den Medien dargestellt.
    Das sehe ich genauso. Puh.

  6. Inaktiver User

    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Normalerweise müsste halb Europa auf der Strasse sein und gegen die Machtspiele Russlands und der USA demonstrieren.
    Wie recht du hast. Wir sind wirklich aufgerufen, mehr zu tun, als zu sprechen und zu schreiben.

  7. Inaktiver User

    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Normalerweise müsste halb Europa auf der Strasse sein und gegen die Machtspiele Russlands und der USA demonstrieren.
    Die EU ist militärisch so schwach, so dass sie in diesen Auseinandersetzungen kaum eine Rolle spielt.
    Man kann sich mühelos im Internet darüber informieren, wie hoch die Militärausgaben von: a) den USA, b) von europäischen Staaten, c) Nato insgesamt, und d) von Russland sind.
    Wenn man sich die Zahlen anschaut, fällt auf, dass schon die EU-Staaten Großbritannien, Frankreich, Deutschland und Italien gemeinsam ein Mehrfaches dessen in Rüstung stecken, was Russland investiert. (Von den USA gar nicht zu reden.)
    Die USA können es außerdem kaum erwarten, die Ukraine-Krise durch Waffenlieferungen weiter anzuheizen.

    Man muss also nicht vor "Machtspielen Russlands" Angst haben, sondern eher vor den Machtspielen des "Westens".
    Die russische Führung hat kein Interesse an militärischen Konflikten, hat aber deutlich gemacht, dass es für Russland aus Sicherheitsgründen inakzeptabel ist, wenn Nato-Truppen und Raketenstellungen in der Ukraine aufgestellt werden.
    USA/EU wussten das, gingen also sehr bewusst in diesen Konflikt hinein - zweifellos in der Erwartung, als Sieger daraus hervorzugehen.
    (Bevor sich wieder jemand empört über die russische Anmaßung aufplustert, empfehle ich, sich einen Moment vorzustellen, was wohl in den USA und damit in der Welt los wäre, wenn China mit Kanada und Mexiko ein militärisches Bündnis eingehen und so die USA in einen Zangengriff nehmen würde. - Als die Sowjetunion sich auch nur anschickte in Kuba Raketen aufzustellen, hatte Kennedy mit einem 3. Weltkrieg gedroht.)

    Übrigens hat ein Minister aus dem Kabinett von Janukowytsch ausgeplaudert, dass der für Erweiterungsfragen zuständige EU-Kommissar (!) gegenüber der ukrainischen (!) Regierung (!) damals klargestellt hatte, dass das EU-/Nato-Assoziierungsabkommen von der Ukraine unterschrieben werde: "entweder von der gegenwärtigen oder von der nächsten Regierung".
    Deutlicher und aggressiver geht's auf dem diplomatischen Parkett wohl kaum.

    Europäische Politiker oder wir, das Fußvolk, sollten also nicht ins Kissen heulen über das Unheil, das von bösen fremden Mächten (= Putin = Russland) über uns gebracht werden könnte. Es ist allein die Schuld des Westens, dass Russland sich bedroht fühlt. Somit liegt es in der Hand des Westens eine weitere Eskalation des Konflikts zu verhindern.
    Geändert von Inaktiver User (12.02.2015 um 11:01 Uhr)

  8. Inaktiver User

    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Zitat Zitat von ilazumgeier Beitrag anzeigen
    ich bin da optimistischer als du. unsere transatlantischen Konkurrenten sind schon dabei, den Weg freizubom - äh machen
    Im Sinne des Eingangsbeitrags kann man Putin zumindest bescheinigen, daß er auch in Extremsituationen nicht die Nerven verliert.
    Allerdings war das erst gestern; es könnte sein, daß eine Kriegserklärung an Ägypten noch aussteht

  9. gesperrt

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    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Warum an Ägypten?
    Russland hat kein Interesse an territorialen Eroberungen, lediglich an sicheren Grenzen ohne Nato -Präsenz. Es wird ja oft angst geschürt, als nächstes stünden die baltischen Staaten auf Russlands Wunschliste. Was sollte man schon mit der verarmten Bevölkerung der mit Hilfe von EU deindustrialisierten Staaten machen? Man hätte diese komplett alimrntieren müssen.
    In den 1990ern hatte durch die Oligarchen ausgeplündertes Russland mit absolut unfähigen Regierung einen Krieg in Tschetschenien geführt. Und Tschetschenen sind ganz anderes Kaliber gewesen, was ihre Kampfmoral und Entschlossenheit betraf, als die heutigen Ukrainer. Und selbst diesen Krieg hat Russland gewonnen.
    In der jetzigen Situation komme ich immer mehr zu der Meinung, dass der Westen der alleinige Aggressor ist. Das ist traurig und beschämend. Vor allem, dass es von der hiesigen, angeblich ach so fortschrittlichen und mündigen Bevölkerung ohne Widerspruch hingenommen wird.

  10. Inaktiver User

    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Zitat Zitat von yell Beitrag anzeigen
    Warum an Ägypten?
    Russland hat kein Interesse an territorialen Eroberungen, lediglich an sicheren Grenzen ohne Nato -Präsenz.
    Ja, das war nur ein kleiner Versuch einer Auflockerung. Bisher läßt sich über Minsk ja noch nicht soviel sagen.
    Von mir aus könnte man sich ruhig mal überlegen, ob man sich den BRICS-Staaten inclusive neuem Geldsystem annähert, und die Wallstreet und die City of London ob kurz oder lang in ihren Müllpapieren versauern läßt.

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