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  1. User Info Menu

    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    die Nato-Osterweiterung war ein Fehler. War ja schon schlimm genug dass beim Kosovo-Krieg gegen Serbien die USA eigenmaechtig und gegen die Meinung von Russland die Bombardierung begonnen hat.

    Hier in der TAZ gibt es auch ein gutes Interview zum Fehler der Nato-Osterweiterung und Verletzung der vitalen Interessen von Russland.
    Die USA wuerde es auch nicht tolerieren wenn in deren Nachbarschaft Raketenstuetzpunkte und Militaerbasen errichtet wuerden und genausowenig kann das Russland tolerieren dass ohne Not, ohne militaerische Notwendigkeit Russland so bedroht wird.

    Ex-US Botschafter ueber die Ukraine Krise

    Dazu staendig die verbalen Provokationen die von mangelndem Respekt der USA bezeugen (wie z.B. Obama der ueber Russland von einer Regionalmacht spricht und seine Marionette Poroschenko zuendelt auch staendig mit Revanchegeluesten:

    Poroschenko moechte die Krim zurueckhaben und droht der Bevoelkerung der Krim mit Stromabschaltung usw.

    Dazu die unzaehligen und andauernden Vorwuerfe und Unterstellungen von dem US Aussenminister Kerry, der staendig von Krieg, Waffenlieferungen etc. faselt. Und das im uebrigen ueber unsere Koepfe (uns Europaer und unsere Ablehnung von Kriegshandlungen bei uns in Europa) hinweg (Merkel, Holland mit ihren Friedensbemuehungen, wir alle Europaer vielleicht mit Ausnahme einiger Politiker aus England die die anglosaxische Achse des Boesen spielen).

    Die Amis und die Englaender lassen mal wieder jedes diplomatisches Feingefuehl vermissen, ganz im Gegensatz zu Merkel zum Beispiel die auch von Putin gelobt wurde dass sie eine glaubwuerdige diplomatische Friedensmission verfolgt. Sie spricht ja auch perfekt Russisch und hat wohl auch in Donezk mal fuer ne Weile studiert hab ich was gelesen.

    Ich denke die Ukraine wuerde gut daran tun sich auf ihre inneren Aufgaben wie wirtschaftliche Genesung zu besinnen und auch aufhoeren das Erdgas von uns Europaern zu "schnorren" oder von uns bezahlen zu lassen wie aktuell und die letzten Monate wo wir fuer den Gasbedarf der Ukraine aus der EU Kasse bezahlen!!!
    Wie sehr unsere westlichen Medien einseitig berichten ist mir auch wieder mal gestern aufgefallen. In den Radionachrichten kam als Meldung: Putin droht damit die Gaslieferungen einzustellen (merke: Russland hat in 40 Jahren noch nie einen Lieferausfall zu verzeichnen und hat sich uns / Europa gegenueber stets als zuverlaessiger Lieferant von Erdgas erwiesen).
    Richtig haette es heissen muessen: Ukraine droht mal wieder ihre Erdgasrechnungen an Russland nicht zu bezahlen (sind in Vorkasse gegenueber Russland und es ist noch 2 Tage Zeit, Stand heute noch 1 Tag, das Gas fuer die Maerz-Lieferungen von Erdgas zu bezahlen).
    Der EU Energieminister ist im taeglichen Kontakt mit den Energieministern aus Russland und Ukraine um zu vermitteln bzw. die Probleme zu loesen...

    Aber das waere so ja auch keine Meldung wert in der Presse (Kunde zahlt seine Rechnungen nicht und nimmt das EU Geld um auf Waffenschauen in Dubai Militaerausgaben zu pruefen...).
    Nein, das muss von der Westpresse dramatisch umformuliert werden: Putin (der Boese...) droht den Westen den Gashahn zuzudrehen....

    Bullshit hoch zehn mal wieder, bin nur enttauescht dass das das DLF Deutschlandfunkradio gestern so vermeldet hat, denen haette ich diesbezueglich eine ausgewogenere Berichterstattung zugetraut anstatt so eine Headline rauszuhauen (Putin droht... ohne weitere Erlaeuterungen, ganz einfach einen wichtigen Zusammenhang unterschlagen dass die Ukraine damit "droht" seine Rechnungen/Vorkasse nicht zu begleichen, und so die Botschaft der Nachricht verfaelscht/verdreht wird!).
    Geändert von HQking (26.02.2015 um 16:18 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich werfe den USA mitnichten "alles" vor, was sie verbrochen haben. Anders als Colonna in ihrem kürzlichen Posting bringe ich nicht Verfehlungen aus 1920 ins Spiel, sondern die AKTUELLE POLITIK DER USA.
    Du fährst mit Vollgas im Nebel: 1920 wird nicht deshalb zum Mittelpunkt in meinem Beitrag, weil du die Zahl häufig wiederholst: es handelt sich in dem erwähnten Beitrag um Gefängnisse und Folterungen in Russland bis zum heutigen Tag, wie der Link Menschenrechte in Russland
    beweist. Aktueller geht es wohl kaum.

  3. Inaktiver User

    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Zitat Zitat von HQking Beitrag anzeigen
    die Nato-Osterweiterung war ein Fehler. War ja schon schlimm genug dass beim Kosovo-Krieg gegen Serbien die USA eigenmaechtig und gegen die Meinung von Russland die Bombardierung begonnen hat.
    Vor allem:

    Bei den täglichen Pressekonferenzen wurden die Bomben-Treffer vorgestellt und ihre Präzision gepriesen. Doch bald schon ist unbestreitbar, dass sich die Lage der Kosovo-Albaner durch die Nato-Angriffe nur verschlimmert
    DER SPIEGEL*3/2000 - Der etwas andere Krieg

    Bombardierungen, Krieg, bringen das ganz regelmäßig mit sich. Jeder sollte sich darüber im Klaren sein. Sage ich ganz allgemein, z.B. auch an Politiker gewandt. Oder an Historiker, die sich vielleicht irgendwo äußern.

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    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    @ Libentia

    ja!
    Und die Ukrainische Armee ist sich auch nicht zu schade Streubomben einzusetzen die oft genug auch die eigene Bevoelkerung, also die Bewohner der Donbass Region, getroffen hat, ich hab auch einen entsprechenden Fernsehbericht gesehen wo die Bevoelkerung, aeltere Leute sich bitter beklagten unter Beschuss genommen worden zu sein in ihren Kellern und womit sie das verdient haetten, ihr ganzes Leben gearbeitet zu haben und nun wie Ratten in Kellern hausen zu muessen die mit Absicht beseitigt werden sollen von der Ukrainischen Armee - es war dort weit und breit keine Separatisten Armee in der Gegend!:

    [editiert]

    Ich hab in einem anderen Bericht auch davon gelesen dass viele Soldaten der Ukrainischen Regierungstruppen durch "friendly fire" umgekommen sind, geschuldet auch dem an dem vorhandenen veralteten Militaermaterial schlecht ausgebildeten Poroschenko-Truppen.
    Ausserdem wurden in der taeglichen Berichterstattung die Anzahl der getoeteten Soldaten stets weit untertrieben, auch aus Propagandagruenden (vielleicht um sich besser, weniger Verlustreich darzustellen? ich finde es ebenfalls einfach nur schrecklich ueberhaupt jedes Opfer eines Krieges und von daher lehne ich die Kriegshetzereien auch komplett ab. Wuerden die Beteiligten nicht alle so stocksteif sein (mangelnde Diplomatie und mangendes Verhandlungsgeschick) - vor allem die Verdreher und Hetzer der Nato-Osterweiterungsversteher deren Verhandlungsposition ist "wir sind im Recht und daran wird nicht gedreht!" - und sich ein Beispiel nehmen am ruhigen und besonnen Verhandlungsstil einer Angela Merkel und Holland - dann waere schon viel gewonnen.

    Interessant auch dass die USA es nicht wagen wuerden Truppen, Raketenbasen etc. vor die Nase von China zu setzen. Warum glauben die USA dass sie dies bei Russland tun koennen? China ist uebrigens auf der Seite von Russland, soweit ich das gelesen hab. Ich glaub der John F. Kennedy war es damals in den 60ern der zu seinem Aussenminister gesagt hat: was bilden sich die Russen ein, Raketenbasen auf Kuba errichten zu wollen? Das waere genauso ungeheuerlich wie wenn wir den Russen in der Tuerkei etc. ebenfalls Raketen vor die Haustuer stellen wuerden!
    Darauf entgegnete ihm sein Aussenminister: aehm, Mr. President, genau das tun wir doch bereits...
    Geändert von Lukulla (27.02.2015 um 20:05 Uhr) Grund: Link gelöscht, da kommerziell

  5. User Info Menu

    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du fährst mit Vollgas im Nebel: 1920 wird nicht deshalb zum Mittelpunkt in meinem Beitrag, weil du die Zahl häufig wiederholst: es handelt sich in dem erwähnten Beitrag um Gefängnisse und Folterungen in Russland bis zum heutigen Tag, wie der Link Menschenrechte in Russland
    beweist. Aktueller geht es wohl kaum.
    Danke Colonna !!

    Leider anscheinend wissen die vielen USA-Hasser und Russland-Propagandisten zu wenig über die europäische Geschichte
    und die politischen Zustände heute in Russland !!! Schade!!

    West-Deutschland ohne USA-Hilfe wäre so weit heute wie die in der DDR waren - hilflos ausgeliefert - die west-Deutschen sind ein undakbares Volk !!

    Wieder will jemad hier die Zustände aus dem Jahr 1939 hervorzaubern - der Osten soll alleine bleiben, ohne NaTO !!

    Deswegen werden auch die Reisenim Jahr 2015 nach Polen von dem Marken-Discounter Netto in die Orte mit den deutschen Namen - wie Swinemünde angeboten!! Eine Unwissen .....

  6. User Info Menu

    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Zitat Zitat von yell Beitrag anzeigen
    Ich habe mir so eben die Aufzeichnung von "Maischberger" von gestern angeguckt. Na ja, meine Hoffnugn darauf, dass der Krieg auf Ostukraine begrenzt bleibt, schwindet. Wer schuld war - darüber werden später Historiker irgendwo in Neuzeeland streiten, die sind vom Kriegsschauplatz weit genug entfernt.
    Die Sendung hat gezeigt, dass es überhaupt nichts mehr bringt, miteinader zu reden. Mesnchen sprechen an einander vorbei, mißverstehen sich vielleicht bewusst.
    Ich möchte nur noch anmerken, dass Werner Schulz bereits 65 ist und Arnuft Barnin sogar 82, die haben echt nicht viel zu verlieren.
    Ich war entsetzt von dem Benehmen der sg. freien Journalistin Krone-Schmalz - sie ist doch für ein dickes Geld eine
    Professorin an einer Jounalisten- Schule in Petersburg - also bezahlt von den Russen - wie kann sie frei beurteilen ,wenn sie von denen Geld annimmt ...

  7. Inaktiver User

    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Zitat Zitat von Annabebe Beitrag anzeigen
    Danke Colonna !!

    Leider anscheinend wissen die vielen USA-Hasser und Russland-Propagandisten
    Kannst Du mal bitte nicht so persönlich um Dich hauen?

    Ich z.B. bin
    - weder USA Hasser
    - noch Rußland-Propagandist

    ...

    Zitat Zitat von Annabebe Beitrag anzeigen

    West-Deutschland ohne USA-Hilfe wäre so weit heute wie die in der DDR waren - hilflos ausgeliefert - die west-Deutschen sind ein undakbares Volk !!
    Na na na.

    Wieder will jemad hier die Zustände aus dem Jahr 1939 hervorzaubern
    Und nochmal na na na. Was willst Du denn damit sagen?


    Also ich finde, Du solltest Dir das nochmal überlegen, bevor Du hier so Pauschalverunglimpfungen von Dir gibst.
    Geändert von Inaktiver User (28.02.2015 um 19:49 Uhr)

  8. User Info Menu

    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Zitat Zitat von HQking Beitrag anzeigen
    .jungewelt.de
    Das ist ein kostenpflichtiges Angebot und man braucht ein Abo, um das zu lesen. Daher bittet die Moderation darum, den Link zu löschen und eine andere Quelle für Deine Ausführungen einzustellen.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  9. Inaktiver User

    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Das ist ein kostenpflichtiges Angebot und man braucht ein Abo, um das zu lesen. Daher bittet die Moderation darum, den Link zu löschen und eine andere Quelle für Deine Ausführungen einzustellen.
    Ich bin zwar nicht HQking, aber hier ist z.B. ein Spiegellink zu diesen Vorwürfen:
    Die Menschenrechtsorganisation Human Rights Watch (HRW) wirft der ukrainischen Armee vor, beim Kampf um die Stadt Donezk Streubomben eingesetzt zu haben. Der Einsatz dieser als besonders heimtückisch geltenden Waffen ist international geächtet.
    Ukraine-Krise: Human Rights Watch entdeckt Streubomben in Donezk - SPIEGEL ONLINE

  10. User Info Menu

    AW: Bleibt der aktuelle Krieg in Europa nur auf Ostukraine beschränkt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du beziehst deine Räubergeschichten aus der Springerpresse oder aus dem Spiegel (was sowieso mehr oder weniger das gleiche ist). Die meisten davon sind längst widerlegt, der Rest fragwürdig.
    Möglicherweise hattest du eine solche Geschichte präsentiert, es wurde vielleicht diskutiert, Libentia ist ja recht fleißig, wenn es darum geht, Märchen zu entlarven. Aber das ficht dich doch nicht an! Du behauptest es trotzdem weiter.
    Wenn Du Quellen immer dann anzweifelst, wenn in ihnen etwas steht, was nicht in Deine Meinngslinie passt, wird es schwer.

    Eben gerade verlinkte Libentia zu einem Spiegel Artikel, der verlautet, dass Streubomben von Kiew eingesetzt wurden.

    Wird das nun von Dir anerkannt oder ertönt dann auch ein lautes Räubergeschichten aus der Springerpresse oder aus dem Spiegel (was sowieso mehr oder weniger das gleiche ist)?

    Ich lese alle Quellen aufmerksam, schon alleine aus moderatorischen Gründen klicke ich alle an, und mir erscheint eben die von mir verlinkte Doku über Putins Russland auf ZDF info sehr informativ und richtig.

    Du zweifelst das an und hast bereits nach wenigen Minuten für Dich ausgemacht, dem nicht zu trauen, da dort ein Sprachgebrauch ist, der für Dich tendenziös ist.

    Wir kommen so nicht weiter, wenn wir nicht mal über die Basis dessen, über was wir reden, einen Konsens haben.
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