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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Ein Grexit hätte unabsehbare und womöglich dramatische politische als auch ökonomische Folgen gehabt (insb. für Griechenalnd).

    VanDyck
    Das glaube ich nicht. Wirtschaftswissenschaftler erzählen schon seit Jahren, dass Griechenland mit dem Euro nicht wettbewerbsfähig ist und nie eine Chance hat, sich zu erholen. Ich glaube ihnen.

    Dass das Rettungspaket kommt, war aber von Angang an klar. Man musste nur die hektischen Reaktionen gestern von den Franzosen, den Luxenburgern, unseren Grünen ... sehen.

    Griechenland kann ja bisher seine Schulden nicht bezahlen und nun kommt noch ein Schuldenberg von zuerst 15 Milliarden, 50 Milliarden, dann 70 Milliarden und nun über 80 Milliarden (wer bietet mehr) auf die Griechen zu.

    Mir tun sie leid. Keiner der Verantwortlichen sprach gestern über die Griechen, die früher oder später darunter leiden werden, es ging um "Europa". Die Griechen sind Europa. Natürlich ging es auch darum, dass weder Hollande noch Renzi ihrem Volk verklickern wollen, dass das bisherige Geld futsch ist.

    Zitat Zitat von 50shades
    Für mich völlig gefehlt hat die Option ,dass die Banken (die den ganzen Mist erst ewrmöglicht haben) in Regress genommen werden.
    Vielleicht deshalb, weil die Banken kein Geld besitzen. Es sind die Anleger, die den Bank ihr Geld anvertrauen, damit es vermehrt wird. Dass die Verantwortlichen in den Banken diese Gelder teilweise verzockt haben, große Anteile dieser Gewinne unter sich aufteilen, ist ein ganz anderes Thema und sollte nicht auch noch auf den Rücken der Griechen ausgetragen werden.
    Gruß dingsda

    Die wichtigste Stunde ist immer die Gegenwart.
    Der bedeutendste Mensch ist immer der, der Dir gegenübersteht.

  2. Inaktiver User

    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja, ich habe diesen Leitartikel bei Aljazeera gefunden, das ist fast ein Kniefall vor allen Beteiligten
    (ob das jetzt berechtigt ist oder nicht, ist eine andere Frage, es geht ja um Außenwirkung).

    Euro leaders reach agreement on Greece bailout deal - Al Jazeera English
    Vielen Dank für den Link, ich finde diese Sichtweise von außen sehr interessant.

    Wenn man bedenkt, dass in vielen Staaten dieser Welt das Muster lautet: "So bald du an der Macht bist, hast du das Recht, alle Konkurrenten auszuschalten und deine eigene Clique zu installieren" - dann wirkt das mühsame Suchen nach einem Konsens innerhalb der EU tatsächlich nicht nur ermüdend, sondern macht auch Hoffnung.

  3. gesperrt

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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Das Schrecken ohne Ende also, statt Ende mit Schrecken. Schade!
    Na ja, in kaum zwei Monaten wird das Theater sowieso wieder von vorne losgehen.

  4. gesperrt

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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Ist übrigens jemandem aufgefallen , dass während der Griechenland -Krise keine russischen Flugzeuge im Nato -Luftraum gesichtet wurden? Also, Zufälle gibt es....
    Ein Schelm, der Böses dabei denkt

  5. gesperrt

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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das glaube ich doch. Ich nehme nur an, dass manches halt rasch überflogen zu schnellen Schlüssen führt. Frau hat nicht immer Zeit, sich grundlegend zu informieren; schon allein deshalb sind Diskussionen sinnvoll und bereichernd
    Es war eine Klausur -Frage: die Ablösung der BestrafungsDoktrin von Morgenthau durch das Re-education Konzept von Dewey. Wann: 1947.
    Also , ich kann mir echt nicht vorstellen , dass der Prof sich das ausgedacht hat.

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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von 50shades Beitrag anzeigen
    Für mich völlig gefehlt hat die Option ,dass die Banken (die den ganzen Mist erst ewrmöglicht haben) in Regress genommen werden.
    Keine Ahnung warum, aber die sind völlig aussen vor.
    Du verwechselst hier Opfer und Täter.

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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Quirin Beitrag anzeigen
    Du verwechselst hier Opfer und Täter.
    Definitiv Nein! Natürlich hätte GR die Schulden nicht machen dürfen... wohl in dem Wissen und letztlich nicht willens wirklich zu sparen bzw. etwas zu ändern.
    Nur solche Entscheidungen die einen Staatsbankrott nach sich ziehen, dürfen so nicht fallen. Das ist moralisch genauso falsch.
    sorry, aber da gehe ich nicht mit.

    LG
    Geändert von 50shades (13.07.2015 um 15:29 Uhr)

  8. Inaktiver User

    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Anne_dingsda Beitrag anzeigen

    Man musste nur die hektischen Reaktionen gestern von den Franzosen[…………] sehen.

    Natürlich ging es auch darum, dass weder Hollande noch Renzi ihrem Volk verklickern wollen, dass das bisherige Geld futsch ist.
    Hollande lässt sich gerade von seinem Premier als Retter Europas (!) feiern (die nächsten Präsidentschaftswahlen im Auge habend)

    Am 14 Juli gibt er vor ausgewählten (französischen) Journalisten ein Interview. Mal gespannt, ob diese es wagen, die Frage einer Rückzahlung anzuschneiden.

    Wetten nehme ich gerne an

  9. Inaktiver User

    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von 50shades Beitrag anzeigen
    Nur solche Entscheidungen die einen Staatsbankrott nach sich ziehen, dürfen so nicht fallen. Das ist moralisch genauso falsch.
    sorry, aber da gehe ich nicht mit.
    Hätte der IWF also keine Gelder an GR geben sollen? Und die EU keine Rettungspakete? Oder hätten sie keine Bedingungen daran knüpfen dürfen?
    Wäre GR dann heute wirtschaftlich leistungsfähiger?

    Auch die üblichen EU-Subventionen (zB. für die Landwirtschaft) wurden nicht für Investitionen genutzt, sondern gingen in den Konsum.

    Europa hat GR einfach überschätzt. In Lettland oder Irland haben die Maßnahmen der Troika funktioniert, diese Länder haben heute wieder hohe Wachstumsraten.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hollande lässt sich gerade von seinem Premier als Retter Europas (!) feiern (die nächsten Präsidentschaftswahlen im Auge habend)
    Ja klar. Er hat schlechte Umfragewerte, weil er die sozialen Wohltaten, die er im eigenen Land versprochen hatte, nicht umsetzen konnte.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Am 14 Juli gibt er vor ausgewählten (französischen) Journalisten ein Interview. Mal gespannt, ob diese es wagen, die Frage einer Rückzahlung anzuschneiden.
    Vielleicht spekuliert er darauf, dass F für seine Schulden dieselben schuldenschnitt-ähnlichen Rückzahlungsbedingungen gewährt bekommt wie GR?

    Die Franzosen haben angeblich Tsipras beim Schreiben der Spar-Liste geholfen. Honi soit qui mal y pense.
    Geändert von Inaktiver User (13.07.2015 um 16:03 Uhr)

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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Wenn ich an meine Kindheit und Jugend hier in Italien zurückdenke, so fällt mir auf, dass wir in der Familie immer einen Fiat als Auto hatten, die Elektrogeräte daheim, die Waschmaschine waren alles italienische Marken. Gerade habe ich meine alte Indesit-Waschmaschine entsorgt, die Marke existiert nicht mehr.
    Jetzt gibt es mindestens genauso viele deutsche wie italienische Autos auf den Straßen und in jedem Haushalt haben deutsche Produkte die italienischen schon längst ersetzt. Sogar beim Einkaufen muss ich aufpassen, dass ich nicht deutsche Karotten und Kartoffeln kaufe.

    Vielleicht denke ich falsch, aber ich glaube Deutschland hat am Euro gut verdient durch seine Exporte in die südeuropäischen Staaten, vielleicht auch an der Krise anderer Staaten und vielleicht wurde auch deshalb Griechenland immer wieder "gerettet", damit deutsche Exporte nicht zurückgehen.
    Italien ist selbst in Krise, exportiert sicherlich viel weniger nach Griechenland und zahlt an diesem Rettungsring genauso mit wie Deutschland.

    Hier höre ich öfters, Frau Merkel entscheidet, was in Europa passiert, Renzi kriegt dann höchstens eine Zusammenfassung.
    Entscheiden nicht alle gemeinsam oder eben hauptsächlich die Deutschen und die Franzosen?

    Ich will hier nicht polemisieren, sondern nur diese Sichtweise und meine Fragen reinbringen.

    Grüße,
    Geya

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