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  1. gesperrt

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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und was soll das konkret heissen? Sie können ja gerne die Austerität ablehnen, ob sie im Euroraum bleiben können, wenn ihre Banken alle pleite sind, ist die Frage.
    Das ist durchaus die gute Frage, und zwar eine politische.

    Und von der ganzen EU war bisher nur eins zu hören: Griechenland muss drin bleiben. um jeden Preis.

    Mit so einem von Anfang an feststehenden Ergebnis Verhandlungen anzutreten, ist natürlich nicht ideal, denn man wird alle Kröten schlucken müssen.

    Der Fünfer ist das Geld, das sie permanent von außen bekommen,
    Du hast aber schon mitgekriegt, dass alles Geld sofort zu den Gläubigerbanken geht und nicht dem griechischen Volk?



    Weg genommen? Was bitte wurde den Griechen denn weg genommen? Sogar ihre Schulden werden von anderen bezahlt.
    Ihre Währung, die sie nicht mehr entwerten konnten, wurde ihnen weggenommen. Auf alle Fälle gab es, wie in den meisten Fällen, keine Volksabstimmung, die fragte, ob die Griechen in die EU wollen. Die regierende Clique wollte es und hat es gekriegt und all Beteiligten hatten dabei alle Augen fest zugedrückt, um die Unregelmässigkeiten nicht zu sehen.


    Was für ein grotesker Vergleich. Ich werde demnächst meinem Finanzamt sagen, dass ich meine Steuern nicht mehr bezahlen werde, weil ich nie gefragt wurde, ob ich das auch möchte.
    Du bist gegenüber deinem Finanzamt in einer deutlich schlechteren Position als Griechenland gegenüber der EU. Das Finanzamt kann dich im Extremfall ins Gefängnis werfen lassen. Die EU kann schon Druck ausüben, aber auch nicht zuviel. Siehe das selbst ernannte udn früh bekanntgegebene Verhandlungsziel, Griechenland in der EU zu behalten. die USA wollen Griechenland offenbar auch in der EU behalten.


    Weiss jemand, welche Auswirkungen es auf die Geberländer hätte, wenn zugegeben würde, dass das Geld weg ist?
    Sie würden ihre Buchhaltung bereinigen, und erst mal viel jammern.

    und dann, wenn wir Glück haben, werden wir in Europa GEMEINSAM was auf die Beine stellen. Werte, auf die man stolz sein kann und wo nicht Ironie und Sarkasmus gleich zuvorderst stehen.


    Würde sich das auf die Staatsschuldenquote der Geberländer auswirken und damit ev. die Zinsen hochtreiben, zu denen einzelne Staaten Geld auf dem Markt aufnehmen können?
    Vielleicht wär's jetzt tatsächlich ein guter Moment, mal eine Weile lang europäisch zu denken und nicht mehr nur national?

    gruss, barbara

  2. Inaktiver User

    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Du hast aber schon mitgekriegt, dass alles Geld sofort zu den Gläubigerbanken geht und nicht dem griechischen Volk?
    Stimmt, aber dir ist sicher auch klar das z.B. bei einer Privatinsolvenz der Großteil deiner Einkünfte ebenfalls an die Gläubiger geht, immerhin ist es ja auch deren Geld, das man sich geliehen hat, bzw. ihnen schuldet.

    Auf alle Fälle gab es, wie in den meisten Fällen, keine Volksabstimmung, die fragte, ob die Griechen in die EU wollen.
    Stimmt, warum wohl?
    Ich denke, weil es den Verantwortlichen vermutlich klar war, dass die Zustimmung zu Europa in den meisten Länder nicht unbedingt mehrheitsfähig war.

    Vielleicht wär's jetzt tatsächlich ein guter Moment, mal eine Weile lang europäisch zu denken und nicht mehr nur national?
    gruss, barbara
    Persönlich bin ich schon länger der Auffassung das Europa eine Schnapsidee ist.
    Da wird versucht etwas zu vereinen, was nicht zusammenpasst.

  3. gesperrt

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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Stimmt, aber dir ist sicher auch klar das z.B. bei einer Privatinsolvenz der Großteil deiner Einkünfte ebenfalls an die Gläubiger geht, immerhin ist es ja auch deren Geld, das man sich geliehen hat, bzw. ihnen schuldet.
    ja, aber es wird auch einiges gestrichen und die Sache dauert nicht ewig, sondern ist absehbar.

    Persönlich bin ich schon länger der Auffassung das Europa eine Schnapsidee ist.
    Da wird versucht etwas zu vereinen, was nicht zusammenpasst.
    Wir sind aber nun mal alle Nachbarn im selben Kontinent und müssen einen Weg finden, um miteinander auszukommen.

    gruss, barbara

  4. Inaktiver User

    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Wir sind aber nun mal alle Nachbarn im selben Kontinent und müssen einen Weg finden, um miteinander auszukommen.

    gruss, barbara
    Natürlich, deswegen wohne ich aber nicht mit meinen Nachbarn in einer Wohnung und zahle ihren Anteil der Miete, weil sie nicht haushalten können.

  5. gesperrt

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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Natürlich, deswegen wohne ich aber nicht mit meinen Nachbarn in einer Wohnung und zahle ihren Anteil der Miete, weil sie nicht haushalten können.
    Falls es jemandem ernst wäre mit dieser Absicht, darf man keine Währungsunion eingehen.

    gruss, barbara

  6. Inaktiver User

    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Falls es jemandem ernst wäre mit dieser Absicht, darf man keine Währungsunion eingehen.

    gruss, barbara
    Korrekt, das war der erste große Fehler ... jedenfalls in der Form wie die Union verabschiedet wurde.

  7. gesperrt

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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    und der wurde gemacht.

    Also könnte man ja endlich dazu übergehen, konstruktive Lösungen im Geist von Respekt und Zusammenarbeit zu finden, statt ständig rumzuheulen, wie ungerecht die Welt doch ist. Lagarde hat grundsätzlich eben doch recht: lauter Kindische. Und das beileibe nicht nur bei den Griechen.

    gruss, barbara

  8. Inaktiver User

    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Frank13 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Na ja, zumindest bietet die aktuelle Lage einen hübschen Spielplatz für Verschwörungstheoretiker.
    Ich sehe das ähnlich skeptisch wie du, Brausepaul, aber Bae vertritt tatsächlich eine ganz ähnliche Weltsicht, wie der Artikel sie der griechischen Regierung unterstellt. Das gibt es also tatsächlich. Von daher würde ich es nicht als völlig ausgeschlossen betrachten, dass diese Leute den Versuch machen den Euro zu sprengen, weil sie das Weltfinanzsystem insgesamt ablehnen.
    Wenn sie sich mit diesem Versuch mal nicht verheben.
    Der Artikel kann aber genauso gut der bloße Ausdruck von Hilflosigkeit und Fassungslosigkeit sein, der Versuch in der Verständnislosigkeit erzeugenden Situation irgend eine Art von Sinn zu finden.
    Geändert von Inaktiver User (08.07.2015 um 22:14 Uhr)

  9. Inaktiver User

    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich sehe das ähnlich skeptisch wie du, Brausepaul, aber Bae vertritt tatsächlich eine ganz ähnliche Weltsicht, wie der Artikel sie der griechischen Regierung unterstellt. Das gibt es also tatsächlich. Von daher würde ich es nicht als völlig ausgeschlossen betrachten, dass diese Leute den Versuch machen den Euro zu sprengen, weil sie das Weltfinanzsystem insgesamt ablehnen.
    Wenn sie sich mit diesem Versuch mal nicht verheben.
    Ich bin sicher alles andere als ein Freund des Raubtierkapitalismus und der Macht der Finanzwelt.
    Aber wenn das stimmen sollte (was ich nicht glaube), dann opfern sie aus ideologischen Gründen ihr eigenes Volk und reißen auch andere mit rein.
    Das ist sicher nicht der richtige Weg.

  10. gesperrt

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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    nein.
    Es gibt keine "sie" und sie "opfern" nicht ihr Volk.

    Umgekehrt: das griechische Volk hat eine Entscheidung getroffen. als Akteur, nicht als Opfer.

    ausserdem sehe ich keinen Grund, warum dem Weltfinanzsystem ein quasi-göttlicher, unantastbarer Zustand zukommen sollte. Es ist ein menschengemachtes System udn kann von Menschen anders organisiert werden, wenn gewünscht. Es ist rein eine Frage des politischen Willens, und als Demokratin gehe ich davon aus, dass Politik eine Sache von Allen ist.

    gruss, barbara

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