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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was soll das bringen? Soll man die Parteien wieder wählen, die die letzten 4 Jahre versemmelt haben? Tsipras hat die Unterstützung
    .
    Versemmelt haben es alle miteinander, aber auch in dieser Tragödie wird es den ein oder anderen Gewinner gegeben haben.

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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen


    Dass die Identität Europas, die Werte Europas, und somit auch die Regeln, nach denen Europa organisiert wird, auf dem Prüfstand stehen - nun, dafür ist es höchste Zeit, scheint mir.
    Ja, da magst Du recht haben.

    Aber das griechische Modell scheint mir nicht als Vorbild zu taugen. Vielleicht sollten die griechischen Politiker zuerst einmal in ihrem eigenen Land mit der Korruption, der Steuermoral und den Fakelaki-Briefchen aufräumen, bevor man das übrige Europa verändern will.

    Zitat Zitat von VanDyck
    Ich neige ja mittlerweile zu folgender Auffassung:
    Griechenland - bzw. Syriza - will in Wahrheit raus aus dem Euro, behauptet aber öffentlich das Gegenteil.
    Nein, das glaube ich nicht, im Gegenteil ich glaube, er weiß ganz genau, dass das nicht passieren wird.

    Vor dem Referendum versprach der Premierminister den Griechen, innerhalb von 48 Stunden würde er Geld aus Brüssel bekommen, wenn mit Nein gestimmt wird. Es dauert nun ein wenig länger, wird aber passieren.

    Wenn sogar die englische Königin nach Deutschland geschickt wird, die sich im Ausland kaum politisch äußert, und die Einheit Europas beschwört, wird doch offensichtlich, dass die Hilfspakete "alternativlos" sind.
    Gruß dingsda

    Die wichtigste Stunde ist immer die Gegenwart.
    Der bedeutendste Mensch ist immer der, der Dir gegenübersteht.

  3. gesperrt

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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Anne_dingsda Beitrag anzeigen
    Aber das griechische Modell scheint mir nicht als Vorbild zu taugen. Vielleicht sollten die griechischen Politiker zuerst einmal in ihrem eigenen Land mit der Korruption, der Steuermoral und den Fakelaki-Briefchen aufräumen, bevor man das übrige Europa verändern will.
    Natürlich nicht.

    Aber es muss nun mal jemand der erste sein, der auf den Tisch haut und sagt "es reicht, so geht das nicht weiter!" Das ses jene tun, die am meisten Druck abkriegen, ist naheliegend.

    gruss, barbara

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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von 50shades Beitrag anzeigen
    Aber sind wir den Griechen gegenüber denn nicht grade dann als €uro-Länder gegenüber verpflichtet?
    Wo wäre der unterschied wenn GR in der €uro-Zone bleibt ?
    Wie könnte denn GR in der Eurozone verbleiben? Doch nur mit weiteren Hilfen. Und wenn sie nichts dafür tun (Reformen), dann greift das doch auch andere Staaten über, die Kredite zurückzubezahlen haben. Und wer soll das dann bezahlen? Die reichen Deutschen mit noch mehr Steuerabzügen?

    Hier (Spanien) wird aktuell genau beobachtet, was in GR passiert. Ende des Jahres stehen Wahlen an. Was meinst Du was passieren wird?

    Zitat Zitat von Bae
    Und warum sollte ein Volk, das als Volk nie Ja zu etwas sagte, auf einmal die Rechnung bezahlen?
    Das könnten die Spanier und andere EU-ler jetzt auch fragen, wenn es einen Schuldenschnitt geben sollte.
    Es sollte ein Referendum in allen Gläubigerstaaten geben, ob ein Schuldenschnitt gemacht werden sollte, ob weitere Gelder fließen sollten etc. Was meinst Du was dabei rauskäme?
    Die Problemzone ist bei den meisten Menschen nicht der Bauch, die Beine oder der Po...
    sondern viel mehr der Kopf

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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber wer sollte das denn sein diese "andere Regierung"?
    Im Moment gibts da keine realistische Alternative, schon klar.
    Aber wie es 2023 aussieht, kann man heute unmöglich sagen - und 2023 soll ja erst die eigentliche Schuldentilgung (im wesentlichen) losgehen.

    Im Moment siehts ja wohl so aus: die Regierung hat sozusagen ein 60%-Mandat vom Volk, um quasi JEDEN Sparvorschlag seitens der Euro-Länder abzulehnen, bzw. die Regierung könnte sich auf dieses Mandat berufen, wenn sie gegenüber den Euro-Ländern zu 100% Syriza-Programmatik vertritt.

    In der veröfffentlichten Meinung heißt es ja praktisch unisono, die Syriza Regierung hätte sich durch die Volksabstimmung in eine aussichtslose Lage manövriert - ich sehs ja genau umgekehrt: nicht zuletzt durch dieses Referendum sind die Euro-Länder in eine 'ausweglose Lage' manövriert worden - sie werden aktuell von Griechenland voraussichtlich sowieso nicht das bekommen, was sie haben wollten.

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

  6. Inaktiver User

    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Goldene Morgenröte wird die Erlösung bringen.
    Eine andere Möglichkeit wäre eine Miltärdiktatur.
    Die Faschisten und das MIlitär würden vielleicht die Forderungen der Troika und IWF gerne nachkommen und dann wären alle froh.

  7. Inaktiver User

    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Im Moment siehts ja wohl so aus: die Regierung hat sozusagen ein 60%-Mandat vom Volk, um quasi JEDEN Sparvorschlag seitens der Euro-Länder abzulehnen, bzw. die Regierung könnte sich auf dieses Mandat berufen, wenn sie gegenüber den Euro-Ländern zu 100% Syriza-Programmatik vertritt.
    Ok, soweit ich das verstanden habe ist der Hauptstreitpunkt der, dass in den Vorschlägen der EU kein Absatz über die weiteren Verfahren bzgl. der Schulden drin ist. Die Sparvorhaben an sich sind ok bzw. halt Abweichungen bei der Mwst. oder der Rente.

    Frankreich würde darüber reden. Deutschland will das nicht.


    Ich mein, ich will hier nicht den Griechenlandversteher geben, aber stellt euch mal vor auch nur eine Regierung würde laut drüber nachdenken was bei den Renten ins Negative drehen zu wollen um die deutschen Staatsschulden auszugleichen: der Teufel wäre los in Deutschland. Keine Regierung in Deutschland hat das in den letzten Jahrzehnten auch nur ansatzweise gewagt.

  8. Inaktiver User

    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Eine andere Möglichkeit wäre eine Miltärdiktatur.
    Die Faschisten und das MIlitär würden vielleicht die Forderungen der Troika und IWF gerne nachkommen und dann wären alle froh.
    Und die, die nicht froh sind, kommen auf eine einsame Insel.

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    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von Anne_dingsda Beitrag anzeigen
    Nein, das glaube ich nicht, im Gegenteil ich glaube, er weiß ganz genau, dass das nicht passieren wird.

    Vor dem Referendum versprach der Premierminister den Griechen, innerhalb von 48 Stunden würde er Geld aus Brüssel bekommen, wenn mit Nein gestimmt wird. Es dauert nun ein wenig länger, wird aber passieren.
    Ja, meine ich ja auch: NOCH ist es die wahrscheinlichere Variante, dass es in letzter Minute neues Geld geben wird von den Euro-Ländern, dann aber im wesentlichen zu den Bedingungen von der Syriza-Regierung.
    Hätte aber auch einen großen Vorteil: dann wäre Tsipras der große Held in Griechenland - und das gewissermaßen nicht zu Unrecht.
    Sodann könnte er Neuwahlen durch Koalitionsbruch provozieren und eine dicke absolute Mehrheit anzusteuern - müsste klappen als neuer Held.

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
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    Daniel Kahneman

  10. Inaktiver User

    AW: Wahlsieg von Syriza in Griechenland

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Dass es in letzter Minute neues Geld geben wird von den Euro-Ländern, dann aber im wesentlichen zu den Bedingungen von der Syriza-Regierung.
    Hätte aber auch einen großen Vorteil: dann wäre Tsipras der große Held in Griechenland - und das gewissermaßen nicht zu Unrecht.
    Sodann könnte er Neuwahlen durch Koalitionsbruch provozieren und eine dicke absolute Mehrheit anzusteuern - müsste klappen als neuer Held.

    Ich halte Tsipras gar nicht für so schlau. Mich wundert hier im Strang die Ehrfurcht vor ihm.

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