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  1. Inaktiver User

    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Maliona,

    toller Beitrag (will ihn hier nicht mal mal zitieren).
    Ich sehe es genau so wie du.
    Solange man Schiller und Goethe zu unserer Vergangenheit zählt, darf man nicht so tun, als würde der Holocaust uns nichts angehen. Auch der Holocaust ist ein Teil unserer Vergangenheit, leider.

  2. gesperrt

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    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Hmmm, Interessefrage:

    Was genau ist eigentlich so schrecklich daran, es "gut sein zu lassen"?

  3. Inaktiver User

    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Es "gut sein zu lassen", dieses Recht hätten die Opfer. Wir sind leider die Nachkommen der Täter und solange die Opfer und deren Nachkommen darunter leiden, ist es eine Anmaßung es "gut sein zu lassen".

  4. gesperrt

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    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen

    Doch ganz zufälligerweise haben diejenigen, die meinen, 'es müsse mit der Vergangenheitsbewältigung nun auch mal gut sein' schon mehrfach in persönlichen Kontakten gehört, bzw. den Eindruck gehabt, ihnen (nach 1945 geboren) gebe man mindestens ein Stück weit die Schuld für die Naziverbrechen und/oder sie würden verdächtigt, auch Nazis zu sein.

    Wie glaubhaft sind solche Erzählungen von diesen 'persönlichen Erlebnissen'?

    Der Satz ist insofern eine Frechheit, als er unterstellt, Deine Erlebnisse, dass Dir das eben nicht unterstellt wird, seien glaubwürdiger als meine, dass das unterstellt wird.

    In meinem Labor z.B. arbeitet auch eine Russin.
    Die vor einer Weile höchst angepisst darauf reagiert hat, dass Ihr die Ukrainekrise vorgeworfen wurde - die Frau war seit Jahren nicht mehr in Russland!
    Soviel zum Thema, sowas passiert nicht und ist alles nur eingebildet.

    Oder mal anders gefragt: gibt es irgendwelche Äußerungen irgendwelcher Regierungsmitglieder und Regierungschefs aus Europa in den letzten 50 Jahren, wo behauptet wurde, die deutschen Nachkriegsgenerationen trügen eine (Mit)Schuld an den Naziverbrechen?
    Wo ist denn da bitte der Zusammenhang?
    Es geht doch nicht darum, was irgendwelche Regierungen sagen!


    Noch ein Beispiel, erzählte eine Bekannte aus dem europäischen Ausland recht amüsiert, die Dame ist blond:

    Frankreichurlaub mit dem Wohnmobil, sie wäscht die Wäsche draußen und hört noch, wie die Nachbarn auf dem Campingplatz sie als "deitsche Bitch" betiteln.
    Gibt es also überprüfbare Äußerungen von irgendwelchen Leuten, die geäußert haben sollen, dass die deutschen Nachkriegsgenerationen eine (Mit)Schuld an den Nazi-Verbrechen haben?
    Ahja, dass Dir das noch nie jemand persönlich gesagt hat ist überprüfbar, aber dass mir sowas schon persönlich gesagt wurde nicht?
    Zweierlei Maß?
    Soll ich beim nächsten Mal ein Tonband aufstellen, damit Du es glaubst, oder unterstellst Du dann, das wäre gestellt, damit Du Deine Weltsicht behalten kannst?

    Das hat man hier bspw. beim Moderator Friedman gesehen: erst wird behauptet, niemand hätte sich getraut zu sagen, dass der Friedman nervt - und man würde sich nicht trauen, weil der Friedman Jude sei.
    Es wurde nachgewiesen, dass sehr wohl in der Öffentlichkeit darüber diskutiert wird, dass der Friedman ganz offensichtlich so einige Leute nervt und das sogar ein Bundestagsvizepräsident meinte, der Friedman nerve halb Deutschland.
    Hast Du Dir angeschaut wie viel Ärger der hinterher für diesen Spruch bekommen hat?

    Warum wird mit der Luftnummer "mimimi immer gibt man uns die Schuld" durch die Lande gezogen?
    Nicht "MAN".
    Das Ausland macht das aus meiner Sicht rel. selten.
    Einzelne Menschen aus diesem Ausland vielleicht schon, aber das sind dann eben Einzelne.
    Auch hier lebende Juden bringen das eher nicht so häufig, vielleicht ab und an mal der Zentralrat.
    Wer das fortwährend macht, sind nichtjüdische Deutsche der 68er Generation!
    Die unbedingt allen ihre political correctness aufzwingen wollen!

  5. gesperrt

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    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es "gut sein zu lassen", dieses Recht hätten die Opfer. Wir sind leider die Nachkommen der Täter und solange die Opfer und deren Nachkommen darunter leiden, ist es eine Anmaßung es "gut sein zu lassen".
    Wem gegenüber?

    Wer sich über "gut sein lassen" beschwert, sind ja gerade NICHT die Opfer oder deren Nachkommen (dafür hätte ich Verständnis), sondern andere Täternachkommen!

    Wenn mir Sally Perel vorschreiben will, ich hätte es gefällgst nicht gut sein zu lassen, dann ist das völlig ok.
    Macht das die Dame aus der Tagesschau, empfinde ich das als Frechheit.

  6. Inaktiver User

    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Ja, mich belastet die deutsche Geschichte-

    ich habe gerade die Lebenserinnerungen meines verstorbenen Vaters gelesen, dessen Vater in Westpreussen unter nach wie vor ungeklärten Umständen ums Leben gekommen ist. Offensichtlich totgeschlagen von polnischen Nachbarn, denen es nicht gepasst hat, dass die Russen ihm nicht umgebracht oder nach Sibirien mitgenommen hatten. Der als knapp dreizehnjähriger mit seiner 57jährigen Mutter zu Fuss durch ganz Deutschland flüchten musste und zum Schluss im Oktober noch nicht mal Schuhe hatte. Der auf einem Marktplatz in Mecklenburg geklaute Kartoffeln kochte, während seine Mutter sämtliche Behörden und die russiches Administration abklapperte, damit sie bleiben konnten. Der nicht zur Schule gehen konnte, weil ihn die deutschen Jungs als "Polaken" verprügelten.Beim Lesen ist mir ganz trocken im Mund geworden.
    Mein Vater hat sich das bestimmt nicht ausgesucht. Und er ist auch nicht für den Schwachsinn verantwortlich.

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    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Zitat Zitat von Saetien Beitrag anzeigen
    In meinem Labor z.B. arbeitet auch eine Russin.
    Die vor einer Weile höchst angepisst darauf reagiert hat, dass Ihr die Ukrainekrise vorgeworfen wurde - die Frau war seit Jahren nicht mehr in Russland!
    Soviel zum Thema, sowas passiert nicht und ist alles nur eingebildet.
    Was ist denn das für eine Logik, die Frau ist Russin. Das ist ja, was Tenenboom meiner Meinung nach aus seiner Sicht als Antisemitismus bezeichnet, dass bsw. ihm als seit Ewigkeiten in Amerika lebendem all überall in Deutschland der Israel-Palästina-Konflikt vorgeworfen wird. Nur wo wird jemandem als Deutschem der Holocaust vorgeworfen?


    Wo ist denn da bitte der Zusammenhang?
    Es geht doch nicht darum, was irgendwelche Regierungen sagen!


    Noch ein Beispiel, erzählte eine Bekannte aus dem europäischen Ausland recht amüsiert, die Dame ist blond:

    Frankreichurlaub mit dem Wohnmobil, sie wäscht die Wäsche draußen und hört noch, wie die Nachbarn auf dem Campingplatz sie als "deitsche Bitch" betiteln.
    Das nenne ich Rassismus, ist inakzeptabel, hat jetzt aber mit dem Holocaust genau was zu tun?

    Die einzigen, die tatsächlich dieses Nazi-Ding bemühen, sind irgendwelche komischen Leute in irgendwelchen Internetforen, die von Deutschland ungefähr gar nichts wissen. Und ja denen darf man gern mal sagen, dass sie Rassisten sind und tatsächlich wird das in den meisten Foren als Rassismus geahndet. So kenne ich das jedenfalls.

    Und mal vollkommen davon abgesehen, was soll dieses "es gut sein lassen" eigentlich denn nun konkret bedeuten.

    Edit: Ich habe mal ein paar Worte, die meiner Meinung nach unangemessen vulgär waren rausgenommen.
    Geändert von schlumpsi (01.02.2015 um 15:00 Uhr)

  8. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Es gut sein lassen heißt, aufhören damit, dass, quasi als Wiedergutmachung für den Holocaust, deutsche Waffen kostenlos nach Israel geschickt werden.

    Es gut sein lassen heißt, nicht reflexhaft besorgte, mahnende Artikel in bekannten Printmedien wenn ein paar Leute bei Fußballspielen deutsche Flaggen schwenken.

    Es gut sein lassen heißt, das in der Schule durchaus dranzunehmen, von mir aus auch in Geschichte, Deutsch und Religion.

    Aber nicht in allen drei Fächern in fünf aufeinanderfolgenden Schuljahren, immer mit der stetig wiederholten Botschaft, wie sehr man darauf achten müsse, dass sowas nie wieder geschieht.


    usw. usf.




    Und wo war jetzt nochmal genau der Unterschied zwischen "einer Russin den Ukrainekonflikt vorwerfen" und "einem Deutschen den Holocaust vorwerfen" ?

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    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Dass du bei der Russin ein konkretes Beispiel hast, bei zweiterem nicht ;)

    Werden die Waffen kostenlos geliefert? Edit: Ok, gegoogelt, Kostenlos nicht, aber teilweise finanziert ok. Ist aber nicht unumstritten. Man sollte also nicht so tun, als werde nie darüber geredet. ABER die Waffenlieferungen Made in Germany sind grundsätzlich mal extrem problematisch.

    Du hast einen Artikel verlinkt, in dem es um Nationalismus ging

    In meiner Schulzeit hatte ich eine Griechenland/Rom-Überdosis 4x in verschiedensten Schuljahren.
    Geändert von schlumpsi (02.02.2015 um 09:58 Uhr)

  10. Inaktiver User

    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    ob mich die deutsche Nazivergangenheit belastet,
    ja, wenn auch nicht tagtäglich.

    Mein Urgroßvater war jüdischer Abstammung, meine Mutter kommt aus dem Warthegau, 2 ihrer Onkel sind der Euthanasie zum Opfer gefallen. Als die Rote Armee immer näher rückte haben sie ihre Heimat verlassen und sind mit dem Treck über Dresden nach Bayern geflohen. Dort wurden sie als Polacken beschimpft und zogen weiter, wieder zurück in den Osten.
    Mein Vater ist kein Deutscher, er kam lange nach Kriegsende nach Deutschland. Sein Vater war in der Resistance, heute würde man wahrscheinlich Terrorist sagen.
    Ich habe also eigentlich überhaupt keinen Grund mich schuldig zu fühlen, aber dennoch habe ich mich, wie so manche hier, in jeder KZ - Gedenkstätte, die ich besucht habe geschämt und in Auschwitz und Katyn (Weißrussland) die Klappe gehalten, damit man mir die Deutsche nicht anmerkt.

    Meine beiden Kinder haben am Gymnasium der Arbeitsgruppe Auschwitz angehört, sie haben sich sehr viel damit beschäftigt und waren dort zu unentgeltlichen "Arbeitseinsätzen" - freiwillig. Meine Tochter überlegt für ein Jahr nach Israel zu gehen, ich werde es ihr weder ausreden, noch werde ich zureden - denn ich habe Angst. Sie ist aber erwachsen und es ist ihre Entscheidung. Wir leben keinen jüdischen Glauben, wir leben gar keine Religion. Wir sind Menschen.

    Ich muss auch nicht in den Tenor "Nazis raus aus Deutschland" einstimmen, wo sollen sie denn hin?
    Ich kenne einige von den Jungs, sie kennen mich und meine Lebenseinstellung.
    Es entsetzt schon, dass es immer wieder Menschen gibt, die dieser menschenverachtenden Ideologie verfallen, da darf man nicht weg sehn.
    Und das nicht nur weil man Deutscher ist, kein Mensch darf zulassen das andere ob ihrer Religion, ihrer Hautfarbe oder Rasse getötet werden. Darum kann man eben nicht wegsehen oder es gut sein lassen.

    ich kenne übrigens von klein auf den Witz. "An allem schuld sind die Juden und die Radfahrer. Wieso die Radfahrer?
    "Klick"

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