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    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Naja, das ist mir etwas vage. Du kennst weder den Autor, noch den Text, noch den genauen Wortlaut und worauf er sich konkret bezieht. Beziehungsweise ich kann nichts davon nachvollziehen. Das kann ich schlicht nicht bewerten. Für mich gibt es ähnlich wie mit den Aussagen über Friedmann einen Unterschied je nachdem WIE man die Außenpolitik Israels kritisiert.

  2. gesperrt

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    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Ich habe den Text allerdings tatsächlich wiedergefunden.

    Tuvia Tenenbom: "Allein unter Deutschen".

    Das ist das Buch, das Interview habe ich nicht auf Anhieb.

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    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Für alle, die es interessiert ...
    In 2012 ist der vom deutschen Bundestag in Auftrag gegebene umfangreiche Bericht zum Antisemitismus in Deutschland erschienen:

    Latent antisemitische Einstellungen, also Denkmuster, die sich nicht in Straftaten äußern, sind nach Meinung der Experten in Deutschland „in erheblichem Umfang“ bis „in die Mitte der Gesellschaft“ verankert. Bei etwa 20 Prozent der Bevölkerung gebe es diesen latenten Antisemitismus, konstatieren die Wissenschaftler und Fachleute.

    Hier der direkte link zum Bericht:

    http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/17/077/1707700.pdf

    Das Ganze ist natürlich sehr umfangreich, der Bericht genügt in jedem Fall allen Maßstäben, die an eine wissenschaftliche Arbeit gestellt werden.
    Ganz offensichtlich hatte keine Fraktion/Partei (in 2012) am Bericht wesentlich etwas auszusetzen - der Vertreter der CDU/CSU-Fraktion, Dr. Hans-Peter Uhl, hob hervor, dass der Auftrag für den Bericht gemeinsam erteilt worden sei. „Der Bericht ist zu loben“, erklärte er ...

    Ich empfehle zum Einstieg die Seite 52 mit dem Kapitel 'Antisemtismus in der pluralen Gesellschaft' - und dann ab Seite 53 folgen verschiedene Tabellen, die sich mit der Messung antisemitischer Einstellungen der Bevölkerung beschäftigen.

    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
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  4. Inaktiver User

    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Wie sollte eine Einstellung, die sich seit Jahrhunderten massiv in den Gesellschaften gehalten hat, so schnell verschwinden. Jeder kann gerne nachlesen, welche Tätigkeiten Juden in der Geschichte versagt blieben, welche Nischen sie sich suchen mussten etc. Da gebe ich sogar den Multi-Kulti-Gegnern hier recht. Mit ein bisschen Budenzauber lassen sich keine Resentiments beseitigen.

  5. Inaktiver User

    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Belastet mich die deutsche Vergangenheit? Belasten wäre nicht der richtige Ausdruck. Ich empfinde große Scham über das, was in diesem, "meinem" Land für Dinge passiert sind, auch wenn dies lange vor meiner Geburt war. Wäre ich z.B. Engländerin oder Italienerin würde ich mich sicher mit der Geschichte dieses jeweiligen Heimatlandes identifizieren und auseinander setzen, aber ich bin eben Deutsche und sehe deshalb die deutsche Vergangenheit als Teil meiner "nationalen Identität" an (mir fällt dazu leider gerade kein anderer Ausdruck ein). Von Schuld kann bei unserer Generation, die das Glück hatte, erst später geboren zu sein, nicht die Rede sein. Aber ich sehe eine Art Verpflichtung solche Dinge nie wieder passieren zu lassen.

    Ich habe mich, vor allem in jüngeren Jahren, sehr mit diesem Thema beschäftigt. Diese systematische Vernichtung von Millionen (!) von Menschen übersteigt bis heute meine Vorstellungskraft und erfüllt mich mit Grauen. Daß die Berichterstattung jetzt zum Jahrestag entsprechend groß war liegt wohl in der Natur der Sache, das ist bei anderen Ereignissen, die längst nicht eine solche Dimension haben/hatten, genauso. Was den Rest des Jahres betrifft kann wohl von ständig, dauernd oder überall nicht die Rede sein.

    Ich finde es übrigens befremdlich, die Greueltaten der Nazis gegen andere Verbrechen "aufzurechnen". Ohne Zweifel sind auch an anderen Orten der Welt schlimme Dinge passiert und passieren noch. Aber ob, bzw. wie zum Beispiel die Amerikaner mit ihrer Rolle zum Thema Indianer oder Sklaverei umgehen kann doch kein Kriterium für unseren Umgang mit UNSERER Geschichte sein. Ich bin etwas bestürzt über den Tenor einiger Beiträge hier.


    Man muß es doch endlich mal gut sein lassen..... - etwas "gut sein lassen" heißt für mich damit aufhören. Aufhören womit? Aufhören, daran zu denken? Aufhören, darüber zu reden? Aufhören, darüber zu berichten? Niemand ist dazu gezwungen, wer nichts darüber hören oder lesen will braucht das nicht. Ich persönlich sehe es als meine Verpflichtung dazu beizutragen, daß diese Dinge niemals in Vergessenheit geraten. "Es gut sein lassen" ist für mich keine Option.

  6. Inaktiver User

    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Für alle, die es interessiert ...
    In 2012 ist der vom deutschen Bundestag in Auftrag gegebene umfangreiche Bericht zum Antisemitismus in Deutschland erschienen:

    Latent antisemitische Einstellungen, also Denkmuster, die sich nicht in Straftaten äußern, sind nach Meinung der Experten in Deutschland „in erheblichem Umfang“ bis „in die Mitte der Gesellschaft“ verankert. Bei etwa 20 Prozent der Bevölkerung gebe es diesen latenten Antisemitismus, konstatieren die Wissenschaftler und Fachleute.

    Ich empfehle zum Einstieg die Seite 52 mit dem Kapitel 'Antisemtismus in der pluralen Gesellschaft' - und dann ab Seite 53 folgen verschiedene Tabellen, die sich mit der Messung antisemitischer Einstellungen der Bevölkerung beschäftigen.
    Dort lässt sich feststellen, dass Kritik an der israelischen Politik unter "latentem Antisemitismus" subsummiert wird. Weitere Beschäftigung mit dieser zweifellos sorgfältig durchgeführten, aber leider auf falschen Prämissen beruhenden Studie erübrigt sich m.E. daher.

    Ich halte es lieber mit Evelyn Hecht-Galinski, die gern ihren Vater zitiert: "ich habe nicht Auschwitz überlebt, um zu neuem Unrecht zu schweigen" - wobei sie mit 'neuem Unrecht' die Menschenrechtsverletzungen Israels meint.

    Persönlichkeiten wie Hecht-Galinski werden gern des "jüdischen Antisemitismus" (sic!) oder des "jüdischen Selbsthasses bezichtigt - woraus sich für mich die ganze Fragwürdigkeit solcher Etikettierungen ergibt - so wie auch der "islamische Antisemitismus" als Begriff ausgesprochen fragwürdig, weil unreflektiert verwendet wird.
    Geändert von Inaktiver User (30.01.2015 um 20:01 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und ja: natürlich sollte man aus den Verbrechen des Dritten Reichs lernen. Aber doch wohl kaum, wie man sich blind und taub für andere, für sehr viel aktuellere Verbrechen macht.
    Das hat auch niemand gesagt... aber es geht hier eben um das dritte Reich und die Verbrechen.

  8. Inaktiver User

    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Wäre ich z.B. Engländerin oder Italienerin würde ich mich sicher mit der Geschichte dieses jeweiligen Heimatlandes identifizieren und auseinander
    Zweifellos.
    In diesem Zusammenhang würde mich interessieren: Was haltet ihr von Kleist? Von Schiller?
    Wie seht ihr Wagner im Vergleich zu seinem Zeitgenossen Verdi?
    Wie haltet ihr es mit Kant? Wie findet ihr Schopenhauer?
    Oder ist "Geschichte und Kultur Deutschlands" für euch identisch mit den Jahren 1933 - 1945?

    Ich wünschte, jene, die es wichtig finden sich mit der eigenen Geschichte und Kultur auseinanderzusetzen, hätten nicht einen so eingeengten Geschichtsbegriff und würden damit nicht mit schönster Regelmäßigkeit immer und ausschließlich das Dritte Reich oder den Holocaust meinen.

  9. Inaktiver User

    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Ich höre auch Wagner(ab und an), mehr Bach, singe Beethoven, lese Goethe, Kästner und Wolf...

    Aber.. hier ist eine andere Frage... Wäre aber durchaus interessant, was verbindet uns mit unserem Heimatland in einem eigenen Strang zu stellen.

  10. User Info Menu

    AW: Belastet euch die deutsche Vergangenheit ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich wünschte, jene, die es wichtig finden sich mit der eigenen Geschichte und Kultur auseinanderzusetzen, hätten nicht einen so eingeengten Geschichtsbegriff und würden damit nicht mit schönster Regelmäßigkeit immer und ausschließlich das Dritte Reich oder den Holocaust meinen.
    Woher willst du das wissen?

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