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  1. Inaktiver User

    AW: Der Terror der ISIS im Irak. Was muss Europa und USA tun?

    Ich denke, Europa ist zu unterschiedlich um ein Erstarken rechter oder rechtspopulistischer Parteien an einem einzigen Grund (allgemeine Wirtschaftslage) festzumachen.

    Die Protestparteien scheinen sich in Spanien eher 'von links' zu formieren, gegen die Banken und nicht gegen Europa zu richten von dem Spanien viel Geld erhalten hat. Ausführlich dazu hier:

    Europawahl: Spanien:

    Linke Sieger der Europawahl in Spanien: Ja, sie können es wirklich - taz.de

  2. gesperrt

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    AW: Der Terror der ISIS im Irak. Was muss Europa und USA tun?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    So ist es. Ich denke, der Westen sollte aufhören, sich für alles verantwortlich zu fühlen. Wir sind nicht der Nabel der Welt und es ist arrogant, zu glauben, wir hätten es in der Hand, die Welt zu retten.
    Den Irak haben wir als Westen eigenmächtig gegen die Wand gefahren.
    Dass wir dann zugesehen haben wie in 20 Jahren die Analphabetenrate von unter 10% auf über 40% rutscht ist definitiv mehr als fahrlässig.

    Wie kommt es, dass man D. nach dem Krieg beim Aufbau hilft, Bildung garantiert. Und den Irak so zurgunde richtet. Und wenn Geld da ist ists für Waffen und alle jubeln: JAAA toll Waffen liefern. Cool!

    Hoffentlich brauchts keine Bedienungsanleitung, da wir wollten ja nicht, dass die Lesen und Schreiben können. /*zynikende

  3. Inaktiver User

    AW: Der Terror der ISIS im Irak. Was muss Europa und USA tun?

    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    Wie kommt es, dass man D. nach dem Krieg beim Aufbau hilft, Bildung garantiert. Und den Irak so zurgunde richtet. Und wenn Geld da ist ists für Waffen und alle jubeln: JAAA toll Waffen liefern. Cool!
    Der Hauptfehler war mit dem Sturz des Diktators (der richtig war) das gesamte Regime inklusive Militär abzusetzen, weil sie Sunniten waren. Von heute auf Morgen standen über eine Million bewaffneter (und von der Gewalt traumatisierter) Männer ohne Perspektive auf der Straße. Viele davon gehören heute zu ISIS, wen wundert es.
    Schon damals hätte eine gemeinsame Regierung von Sunniten, Schiiten und Kurden gebildet werden müssen, weil sich nur so alle Bevölkerungsgruppen vertreten gefühlt hätten. Das wurde versäumt, obwohl die Amerikaner die Macht gehabt hätten.

  4. gesperrt

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    AW: Der Terror der ISIS im Irak. Was muss Europa und USA tun?

    Zustimmung

    Der Eingriff im zweiten Golfkrieg war tatsächlich unter UN Mandat. Das war keine interne Angelegenheit, sondern der Irak hat Kuwait tatsächlich angegriffen, weil "es seine Kriegsschulden bezahlen musste" unter anderem die Waffenlieferungen die es aus den USA, Frankreich, China und Deutschland bekommen hatte um das "letzte Bollwerk" gegen den Iran zu sein.

    Das waren nicht nur die Amerikaner. Deutschland war dabei. Erste Reihe. Deutschland wollte, dass Irak den Krieg gegen Iran führt.

    Es ist zu einfach immer nur zu sagen: die Amis warens...

  5. Inaktiver User

    AW: Der Terror der ISIS im Irak. Was muss Europa und USA tun?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Welt?? Warum gucken die anderen arabischen Länder zu, wie Heiligtümer ihrer Religion zerstört werden?
    Das waren damals buddhistische Heiligtümer. Aber erstaunlicherweise* haben die Buddhisten das überhaupt nicht kommentiert noch irgendwelche Maßnahmen ergriffen.

    *Mir erscheint das erstaunlich, aber möglicherweise sehen das Buddhisten vollkommen anders und gar nicht als Angriff auf ihre Religion, die ja durch politische Bestrebungen in Asien, die Religion auszurotten, massivst unter Druck geraten ist (China, Burma, Kambodscha, Vietnam), während es sich in Afghanistan um künstlerisch wertvolle, aber spirituell bedeutungslose Überreste einstiger Größe handelte.
    Sorry für das OT.

  6. Moderation

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    AW: Der Terror der ISIS im Irak. Was muss Europa und USA tun?

    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    Wie kommt es, dass man D. nach dem Krieg beim Aufbau hilft
    Weil Deutschland trotz allem Teil eines kulturellen, wirtschaftlichen und politischen Gefüges war und es keinen Sinn hatte, das Land mit Schlüssellage in Westeuropa nicht zu unterstützen. Längerfristig hätte sich ein "langes Siechtum" Deutschlands negativ auf den Rest des Kontinents ausgewirkt und wäre den Siegermächten teurer gekommen als die Hilfe. Humanitäre Gedanken dabei möchte ich nicht absprechen, waren aber sicher nicht das Hauptziel. Mit dem Irak kann das mM nach nicht verglichen werden.
    *
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  7. Inaktiver User

    AW: Der Terror der ISIS im Irak. Was muss Europa und USA tun?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die Welt?? Warum gucken die anderen arabischen Länder zu, wie Heiligtümer ihrer Religion zerstört werden?
    Warum glauben wir, wir müssten das verhindern? Das ist doch Größenwahn.
    Die Zerstörung der Heiligtümer zeigte doch "nur", wie verwahrlost die Taliban sind. Ich fand es viel schlimmer zu sehen, wie Menschen in Stadien öffentlich hingerichtet wurden und was man mit den Frauen machte. So etwas Schreckliches hatte ich bis dato noch nicht gesehen und wünschte mir eine sofortige Reaktion des Auslandes. Die Gleichgültigkeit hat mir damals sehr zugesetzt.

  8. Inaktiver User

    AW: Der Terror der ISIS im Irak. Was muss Europa und USA tun?

    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    Zustimmung

    Der Eingriff im zweiten Golfkrieg war tatsächlich unter UN Mandat. Das war keine interne Angelegenheit, sondern der Irak hat Kuwait tatsächlich angegriffen, weil "es seine Kriegsschulden bezahlen musste" unter anderem die Waffenlieferungen die es aus den USA, Frankreich, China und Deutschland bekommen hatte um das "letzte Bollwerk" gegen den Iran zu sein.

    Das waren nicht nur die Amerikaner. Deutschland war dabei. Erste Reihe. Deutschland wollte, dass Irak den Krieg gegen Iran führt.

    Es ist zu einfach immer nur zu sagen: die Amis warens...
    Ja. Und frag mal Iraker wie sie damals dazu standen. Ich habe mit vielen gesprochen und war sehr erstaunt, dass nicht ein einziger den Sturz des Diktators bzw Eingriff von Außen kritisiert hat. Alle haben gefeiert, dass dieser Tyrann weg war. Es muss ganz schlimm gewesen sein. Mitglieder der Herrscher-Familie waren nahezu überall präsent, das ist für uns hier gar nicht vorstellbar.
    Aber wie wir heute wissen, war die Gewalt falsch. Doch was wäre richtig gewesen?
    Geändert von Inaktiver User (31.08.2014 um 12:33 Uhr)

  9. gesperrt

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    AW: Der Terror der ISIS im Irak. Was muss Europa und USA tun?

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Weil Deutschland trotz allem Teil eines kulturellen, wirtschaftlichen und politischen Gefüges war und es keinen Sinn hatte, das Land mit Schlüssellage in Westeuropa nicht zu unterstützen. Längerfristig hätte sich ein "langes Siechtum" Deutschlands negativ auf den Rest des Kontinents ausgewirkt und wäre den Siegermächten teurer gekommen als die Hilfe. Humanitäre Gedanken dabei möchte ich nicht absprechen, waren aber sicher nicht das Hauptziel. Mit dem Irak kann das mM nach nicht verglichen werden.
    Nichts anderes haben wir uns im Irak gezüchtet.
    Und einen komplett destabiliserten Nahen Osten.

  10. Inaktiver User

    AW: Der Terror der ISIS im Irak. Was muss Europa und USA tun?

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Weil Deutschland trotz allem Teil eines kulturellen, wirtschaftlichen und politischen Gefüges war und es keinen Sinn hatte, das Land mit Schlüssellage in Westeuropa nicht zu unterstützen.
    Vielleicht. Aber auch das hätte man damals mit Besatzung lösen können. Hat man aber nicht. Man hat auch, um die Besatzung zu vermeiden, nicht sämtliche Nazis ihrer Ämter gehoben (was wiederum die RAF zur Folge hatte. Andere Geschichte).

    Ich frage mich schon, warum es hier besser lief als woanders.

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