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Thema: Naher Osten

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    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Ist das so?
    Was ich bisher dazu gelesen habe, gibt es kaum Möglichkeiten, für die Bevölkerung in Gaza sich selbst zu versorgen. Hier nochmal die Karte mit einigen Zahlen. Die Erklärungen sind auf englisch, aber gut verständlich.
    Aha, wenn ein begrenztes Gebiet extrem hohe Geburtenraten vorweist, ist Europa verpflichtet, diese Kinder und Kindeskinder dauerhaft zu versorgen?

    Hier gibt es und gab einige Vorschläge, wie Frieden und ein unabhängiges Palästina geschaffen werden kann. Auch Uri Avnery hat hierzu einiges gesagt und veröffentlicht.

    Einige hier überhäufen Israel mit Vorwürfen, die ich auch teilen kann. Aber ein Frieden kann nur zustande kommen, wenn man miteinander verhandelt und nicht auf seinen Maximalforderungen sich ausruht.

    Israel soll die Blockade gegen Gaza aufheben, Israel soll jegliche militärische Gewalt einstellen, Israel soll die Mauer in Westjordanland einreißen. Kann ich unterschreiben.

    Was bietet Fatah und Hamas dafür an? Rückkehr aller Flüchtlinge und ihre gesamten Nachkommen in ihre Heimatorte. Keine Anerkennung eines Staates Israel. Kein Verzicht auf Gewalt, im Gegenteil Kampf bis zum Endsieg. Der hieße ja wohl: treibt die Juden ins Meer.

    Über was soll man da verhandeln? Nicht einmal der Waffenstillstand wird eingehalten, man droht mit noch gefährlicheren Waffen (falls man hat, klingt nach Wunderwaffe).

    Dabei kann es im Nahen Osten nur gelingen, einen Frieden zu schaffen, wenn es einen Staat Israel und einen Palästinastaat gibt, eher zwei: Westbank und Gaza, die unabhängig aber wirtschaftlich eng verbunden sind. Das sollte in meinen Augen Ziel eines Friedens sein.

    Alles andere ist für mich das Wiederholen von Propaganda.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Aha, wenn ein begrenztes Gebiet extrem hohe Geburtenraten vorweist, ist Europa verpflichtet, diese Kinder und Kindeskinder dauerhaft zu versorgen?
    Das habe ich nicht gesagt!
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    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
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    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

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    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Das habe ich nicht gesagt!
    ich daraus aber interpretiert.

    Alles andere liefe auf "Volk ohne Raum" hinaus, war mal ein Kriegsgrund.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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    AW: Naher Osten

    Das Bomben geht weiter.

    Nach drei Tagen Feuerpause ist der Konflikt zwischen Israel und der Hamas wieder aufgeflammt. Die palästinensischen Islamisten weigerten sich, die um 8 Uhr ausgelaufene Waffenruhe zu verlängern. Dies hatte Israel angeboten. Seitdem haben sie mehr als 30 Raketen und Mörsergranaten auf grenznahe Orte in Israel abgefeuert. Zwei Menschen wurden dabei verletzt.

    Zweieinhalb Stunden lang ließ Israels Militär den Beschuss unbeantwortet - dann startete die Luftwaffe neue Angriffe auf den Gaza-Streifen.
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    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    ich daraus aber interpretiert.
    Ich stellte eine Frage: ist es so, dass die Bevölkerung in Gaza sich nicht selbst ernähren kann durch Anbau und Einfuhr von Produkten?

    Darüber weiss ich zu wenig, um das beantworten zu können.
    Geändert von Lukulla (08.08.2014 um 17:42 Uhr)
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    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Irgendwie steckt nämlich schon der Gedanke dahinter, das Juden so eine "homogene Masse" sind.
    Früher "das Weltjudentum" genannt.
    Hm, ich habe gerade auf den letzten Seiten aber auch schon Postings gelesen, wo als Message bei mir ankommt:
    "Hamas, Palästinenser, Araber, alles die gleiche Mischpoke und was können die schon?
    Steine werfen und Kinder machen, jedenfalls nicht arbeiten. Mit denen kann man nichts verhandeln und braucht man auch nicht."

    Seufz, irgendwie kein Land in Sicht im gelobten Land.
    Wobei es eben wirklich schwer ist, einen Königsweg oder auch nur einen Lichtstreif am Horizont zu erkennen.

    lg lenita

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    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Dabei kann es im Nahen Osten nur gelingen, einen Frieden zu schaffen, wenn es einen Staat Israel und einen Palästinastaat gibt, eher zwei: Westbank und Gaza, die unabhängig aber wirtschaftlich eng verbunden sind. Das sollte in meinen Augen Ziel eines Friedens sein.
    Nun, so etwas ähnliches sage ich auch.
    Aber Palästina geteilt zu lassen in 2 nicht verbundene Gebiete würde meiner Ansicht nach nicht funktionieren.
    Die Bevölkerung müsste immer durch israelisches Gebiet reisen, um sich gegenseitig zu besuchen oder um zu reisen. Das würde immer zu Konflikten führen.
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    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Nun, so etwas ähnliches sage ich auch.
    Aber Palästina geteilt zu lassen in 2 nicht verbundene Gebiete würde meiner Ansicht nach nicht funktionieren.
    Die Bevölkerung müsste immer durch israelisches Gebiet reisen, um sich gegenseitig zu besuchen oder um zu reisen. Das würde immer zu Konflikten führen.
    Nun ja, wenn man sich gegenseitig akzeptieren oder wenigstens ignorieren könnte, wäre das mit der "Enklave am Meer" vielleicht nicht das Hauptproblem.
    Erstmal müßte man die Hardliner (auf beiden Seiten) politisch isolieren und das geht sicher nicht militärisch.

    lg lenita

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    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Nun, so etwas ähnliches sage ich auch.
    Aber Palästina geteilt zu lassen in 2 nicht verbundene Gebiete würde meiner Ansicht nach nicht funktionieren.
    Die Bevölkerung müsste immer durch israelisches Gebiet reisen, um sich gegenseitig zu besuchen oder um zu reisen. Das würde immer zu Konflikten führen.
    Die Westbank und den Gazastreifen zu verknüpfen, hieße Israel teilen zu müssen. Ist auch keine Lösung.
    Und in meinen Augen auch nicht notwendig. Wenn Nachbarn sich vertragen, kann jeder dahin reisen wohin er will. War in Europa vor Jahrzehnten eigentlich auch undenkbar - nun ist es Realität.

    Und wir haben im ehemaligen Jugoslawien dazu beizutragen, alle Ethnien sorgfältig voneinander zu trennen. Experiment ist nicht gelungen, dazu müsste man nahezu jedes Dorf teilen und die Bewohner umsiedeln.
    Geändert von Opelius (08.08.2014 um 18:11 Uhr)
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  10. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das ist jetzt eine ganz ungünstige Vorlage. Ich beiß in die Tischkannte und halte die Klappe.
    Nur das nicht. Weshalb willst du das tun? Sag. Habe ich etwas missinterpretiert?

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