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Thema: Naher Osten

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    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Willst Du alle Moslems aus Jaffa vertreiben (wo sie seit zig Generationen leben ?)
    Dafür aus Haifa alle Juden ?
    Ich will überhaupt niemanden vertreiben!
    So wie es jetzt ist, geht es nicht. Egal, ob das vor zig Jahren als eine gute Lösung angesehen wurde.
    Es muss eine Trennung her zwischen Israel und zukünftigen Palästina.

    Schon jetzt sind Palästinenser zwangsumgesiedelt worden, weil sie dem Mauerbau weichen mussten, schon jetzt sind Palästinenser vertrieben worden, weil Israel illegal Sedlungen gebaut hat in die Gebiete der Palästinenser.

    Es ist geradezu absurd, zu denken, dass auf dieser zerissenen Landkarte irgendwas gut werden kann.

    Deine Bedenken möchte ich nicht klein reden:
    Und zig Millionen Israelis mal eben umsiedeln ? Großstädte, Kibbuzim, Riesen-Farmen, Wasserwerke ? Zusammentreiben auf halben (oder etwas größerem) Raum, wo heute schon kein Platz da ist ?

    Das ist völlig utopisch und nicht realisierbar. Das hätte man vielleicht noch 1949 machen können, aber nicht Anno 2014.

    Davon ab leben jüdische/christliche/muslimische Israelis - von einigen Dörfern abgesehen - völlig vermischt.
    Aber so wie es jetzt ist, drei auseinander gerissene Gebiete ohne wirklichen eigenen Staat mit einer Riesenmauer drumherum, geht auch nicht.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

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    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Aber es gibt theoretisch eine Selbstverwaltung.
    Du hast meinen Beitrag im Zitat verändert. Das ist nicht ok.
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    AW: Naher Osten

    Eine Friedenslösung wäre möglich, wenn es Verhandlungspartner gäbe.
    Mahmud Abbas ist Regierungschef in Westjordan. Hamas im Gaza hat keinen Regierungschef.

    Auf beiden Seiten werden Maximalforderungen gestellt, bevor man in Verhandlungen eintritt. Israel will Garantien für seinen jetzigen Staat und die Sicherheit seines Territoriums. Westjordanland will alle israelischen Siedlungen aufgelöst wissen, beansprucht ganz Jerusalem als Hauptstadt.
    Die Hamas will die Rückkehr der inzwischen 4. Generation der Flüchtlinge in ihre Gebiete und vor allem den Staat Israel nicht anerkennen.

    Womit sollten dann Verhandlungen beginnen? Es scheint keine Verhandlungsmasse zu geben. Es wäre schon ein gigantischer Erfolg, gäbe es ein Waffenstillstandsabkommen.

    Dass die umliegenden arabischen Staaten null Interesse an dem Schicksal der Palästinensern war von Anfang an klar. Die Flüchtlinge wurden in Flüchtlingslager gesteckt, die Versorgung in den Lagern der UN angedient. Nirgendwo kann ein Palästinenser in Arabien eine Staatsbürgerschaft annehmen.

    Das völlig zerstörte Deutschland musste einmal 17 Millionen Flüchtlinge aufnehmen. Wurden sie jahrzehntelang in Lager gesperrt?
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Du hast meinen Beitrag im Zitat verändert. Das ist nicht ok.
    Dann entschuldige mich dafür in aller Form.

    Dein Originalsatz lautete: Es existiert auch kein Staat ich habe in Klammern (in Gaza) dazu gesetzt, damit einen flüchtigem Leser klar ist, um was es geht. .
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

  5. gesperrt

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    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zusammentreiben auf halben (oder etwas größerem) Raum, wo heute schon kein Platz da ist ?

    Die gesamte Region ist irre dicht besiedelt.
    Am dichtesten ist wohl der Gazastreifen besiedelt, der ist kleiner als Köln, mit dem doppelten an Einwohnern.

    Seine Besiedlungsdichte liegt irgendwo bei 3000 + Einwohnern pro km", Westbank irgendwo bei 500 pro km" Israel bei 250 pro km"…

    Nord/Ost sehe ich auch nicht machbar, der Teilungsplan von 47 von der UN scheint eigentlich gut. Aber das ist nun auch 60 Jahre her.

    Fakten sind geschaffen.
    Aber 1,8 Mio Leute auf 320km" einzupferchen wie in Gaza…geht einfach nicht, das MUSS explodieren.

  6. gesperrt

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    AW: Naher Osten

    oops ich seh gerade Gaza hat eine Besiedlungsdichte von 5000 + pro km"
    Gazastreifen

    Israel 389 pro km
    http://de.wikipedia.org/wiki/Israel


    und Westbank bekommt man wohl die verschiedenen Besiedlungen nicht auseinanderdividiert….

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    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Dann entschuldige mich dafür in aller Form.
    Danke. Es ist mir wichtig, dass die Beiträge nicht verfälscht werden, oder Änderungen gekennzeichnet werden.
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    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    Fakten sind geschaffen.
    Aber 1,8 Mio Leute auf 320km" einzupferchen wie in Gaza…geht einfach nicht, das MUSS explodieren.
    gaza
    Eingepfercht sind vor allem auch die Menschen im Westjordangebiet mit diesem immensen Mauerstreifen.
    Das ist alles unwürdig.
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    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    Die gesamte Region ist irre dicht besiedelt.
    Am dichtesten ist wohl der Gazastreifen besiedelt, der ist kleiner als Köln, mit dem doppelten an Einwohnern.

    Seine Besiedlungsdichte liegt irgendwo bei 3000 + Einwohnern pro km", Westbank irgendwo bei 500 pro km" Israel bei 250 pro km"…
    Ja, das ist jetzt so und lässt sich auch nicht mehr ändern. Offenbar gehört es aber auch zum Kalkül der Palästinenser sich zu vermehren und damit den Druck auf Israel zu erhöhen, das Problem damit zu vergrößern. Die Bevölkerung in Gaza ist seit 1947 sprunghaft angewachsen. Bald werden es schon statt 1,8 Mill. über 2 Mill. sein. Kaum zu glauben, dass sich Menschen in solch schwieriger Lage vermehren wie sonst nirgendwo auf der Welt.

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    AW: Naher Osten



    Du willst damit sagen, sie zwingen die Frauen zum gebähren, um Druck auf Israel ausüben zu können?
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