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Thema: Naher Osten

  1. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Frank13 Beitrag anzeigen
    ... Tunnelbauer, Schmuggler, Selbstmordattentäter .... alle beschäftigungslos jetzt.
    glaubst du denn wirklich, dass dort ausschließlich die von dir aufgezählten Menschen lebten?

    oder... so etwa zu Beginn der Bombenangriffe auf Gaza hat man mal von einer deutschen Familie gelesen, die wohl bei einem solchen Angriff ums leben gekommen sein soll(?)... meinst du die waren auch nur da um zu schmuggeln, Tunnel zu buddeln... oder gar als Selbstmordattentäter durch die Medien zu gehen?

    Ich glaube das nicht...

  2. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    glaubst du denn wirklich, dass dort ausschließlich die von dir aufgezählten Menschen lebten?

    oder... so etwa zu Beginn der Bombenangriffe auf Gaza hat man mal von einer deutschen Familie gelesen, die wohl bei einem solchen Angriff ums leben gekommen sein soll(?)... meinst du die waren auch nur da um zu schmuggeln, Tunnel zu buddeln... oder gar als Selbstmordattentäter durch die Medien zu gehen?

    Ich glaube das nicht...
    Das ist das Problem.
    Für manche gilt die Gleichung Palästinenser = Terrorist.
    Differenzieren ist eben nicht jedermans Sache.

  3. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Na dann kann sich natürlich niemand geschweren, immerhin haben fast alle überlebt.
    Und sich zu beklagen, nur weil man ihnen ihre Existenz, Unterkunft und ihren ganzen Besitz genommen hat, ist wirklich übertrieben.
    Ist klar ..
    Ich glaube, den Versuch mit Dir vernünftig zu diskutieren, gebe ich auch auf. Das macht keinen Sinn, wenn Du alles verdrehst.

    Ich denke jedenfalls, es macht einen Unterschied, ob ganz Gaza platt ist, oder ein kleines Örtchen.

    Und ja: Für mich macht es auch einen Unterschied, ob man da vorher räumt oder nicht.

    IHR hingegen stellt es so dar - auch anhand dieses links - als sähe GANZ Gaza so aus, und als hätten sich in diesen Häusern Tausende Familien befunden.

    Dies ist beides NICHT der Fall.

    Um die betroffene Familie, die wohl wirklich extremes Pech hatte, zwischen die Fronten zu geraten, tut es mir entsetzlich leid.

    Trotzdem sprechen wir hier von ganz anderen Dimensionen.

  4. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und weil du dich daran hochziehst, dass Israel immerhin mehr Hilfsgüter in den von ihnen bombardierten Gaza lässt als Ägypten, wiederhole ich aus dem Link gern nochmals folgendes Fazit:
    Du brauchst nicht jedes Zitat 10x zu wiederholen, das ist ziemlich langweilig. Ich kann lesen.

    Und das der ganze Krieg der Hamas sehr gelegen kommt, da sie schon fast weg vom Fenster war, haben wir schon vor gefühlt 5000 Postings ausgiebigst durchgekaut. Deshalb hat sie den Krieg ja auch angezettelt. Das hat keinen Neuigkeitswert.

  5. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Deshalb hat sie den Krieg ja auch angezettelt.
    hat sie das wirklich?

    ja, ich kann lesen... und nein, ich lese nicht den ganzen Strang noch einmal... ... ich habe nur eben eine andere Meinung zu der Frage wer den Krieg diesmal angzettelt hat...

    Meiner Meinung nach ist der Vorfall mit den 3 ermordeten Jugendlichen sehr tragisch und die schuldigen müssen auf jeden Fall bestraft werden... aber... meiner Meinung nach war das auch ein nicht ganz unwillkommender Anlass um mal wieder ein paar Bomben auf Gaza zu schmeißen...

    aber - wie gesagt - das ist meine persönliche Meinung - die muss niemand teilen!

  6. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dieser Link ist, wie leicht nachvollziehbar sein dürfte, lediglich ein Beispiel für das, was in Gaza passiert.
    Nein, er ist KEIN Beispiel für Gesamt-Gaza, sondern für einen kleine Ortschaft, die aus den von mir genannten Gründen gezielt komplett planiert wurde.

    Nachzulesen in der neuesten Spiegel-Printausgabe.

  7. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    aber - wie gesagt - das ist meine persönliche Meinung - die muss niemand teilen!
    Wäre trotzdem schön, wenn Du sie auf ein paar Fakten stützen würdest ..... Der israelweite Beschuß ging von Gaza aus, und das war der Auslöser der israelischen Intervention.

    Wohlgemerkt nur der israelweite ...... Der Süden Israels wird schon seit zig Jahren bombadiert (siehe den BBC link), was von Israel hingenommen wurde.

  8. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich denke jedenfalls, es macht einen Unterschied, ob ganz Gaza platt ist, oder ein kleines Örtchen.
    Selbstverständlich. Aber der Krieg dauert jetzt schon länger als einen Monat. Da braucht man doch nur eins und eins zusammenzuzählen, um zu erkennen, dass dieses eine kleine Örtchen bei weitem nicht das einzige Ziel all dieser Luftanschläge war und ist.

    Und ja: Für mich macht es auch einen Unterschied, ob man da vorher räumt oder nicht.
    Es reicht nicht den Leuten mitzuteilen, dass in 5 Minuten ihr Dach über dem Kopf gesprengt wird. Manche haben schlicht und ergreifend keinen Platz, wohin sie gehen könnten und geben ihr Schicksal in Gottes Hand.
    Der Vize-Generalsekretär der UN, Jan Eliasson, beklagte das Vorgehen des israelischen Militärs lautstark. Es sind, obwohl den Israelis die genauen Koordinaten bekannt waren, mehrere Schulen von israelischen Bomben getroffen worden. Dort befanden sich Tausende von Flüchtlingen. "Es gibt für die Zivilisten angesichts der dichten Besiedelung des Gazastreifens kaum Platz, wohin man fliehen kann." sagte er.
    Also was bitte ist diese Warnung der Israelis wert?

    IHR hingegen stellt es so dar - auch anhand dieses links - als sähe GANZ Gaza so aus, und als hätten sich in diesen Häusern Tausende Familien befunden.
    Viele Tausende von Menschen sind obdachlos. Wohin sollen sie deiner Meinung nach gehen, wenn Gaza von einer bis zu 10 Meter hohen Mauer umgeben ist und Israel auf Leute schießt, die sich aufs Meer hinauswagen oder auch nur am Strand Fußball spielen?

    Um die betroffene Familie, die wohl wirklich extremes Pech hatte, zwischen die Fronten zu geraten, tut es mir entsetzlich leid.
    Trotzdem sprechen wir hier von ganz anderen Dimensionen.
    Stimmt. Wir sprechen hier nicht von einer Familie, wir sprechen von Hunderten von Familien. Insgesamt sind es mehr als 2.000 Tote. Die hatten alle Familie. Die hatten Väter, Kinder oder Cousins, die nun einen Grund mehr haben die Israelis zu hassen.

    Ich verstehe nicht, wieso manche Leute diese Zusammenhänge von Gewalt und Hass nicht begreifen und glauben, dass einfach noch nicht genug Gewalt ausgeübt, noch nicht genug Tunnel gesprengt, noch nicht genug Repressalien verhängt wurden. Wenn man die Palästinenser nur genügend bombardiert oder drangsaliert, dann werden sie aufgeben.

    Sie geben aber nicht auf. Sie haben noch Selbstachtung, sie sind wütend und sie sind verzweifelt. Sie haben nicht viel zu verlieren; Israel hat dafür gesorgt.

    Es ist mir ein Rätsel, warum Leute nicht begreifen, dass Menschen, denen man alles weg nimmt - ihre Liebsten und das bisschen, was sie besitzen - irgendwann im Hass ihren einzig verbliebenen Lebenszweck sehen.
    Frank13, der alle noch so militanten Maßnahmen der Israelis ineingeschränkt billigt, empfiehlt den Palästinensern die Kapitulation und in Posting # 165 gar den Weg von Mahatma Gandhi. - Ich lach mich tot. Das ist so grotesk, dass einem dazu gleich gar nichts mehr einfällt.
    Geändert von Inaktiver User (21.08.2014 um 16:12 Uhr)

  9. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nein, er ist KEIN Beispiel für Gesamt-Gaza, sondern für einen kleine Ortschaft, die aus den von mir genannten Gründen gezielt komplett planiert wurde.

    Nachzulesen in der neuesten Spiegel-Printausgabe.
    Jeder zwanzigste Bewohner des Gaza-Streifens ist in einer ähnlichen Situation wie Sami Hamed: Mehr als hunderttausend Menschen haben nach Uno-Schätzungen ihr komplettes Haus verloren. Nichts blieb stehen. In den Uno-Schulen leben derzeit rund 220.000 Menschen, fast alle aus der Grenzregion.

    Quelle:

    Da scheint es wohl mehrere kleine Orte dieser Art zu geben ...

  10. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du brauchst nicht jedes Zitat 10x zu wiederholen, das ist ziemlich langweilig. Ich kann lesen.
    Ja, dann tu's doch endlich.
    Du findest es sinnvoll die Hamas zu bekämpfen. Und du glaubst, das geht am besten, indem man der palästinensischen Bevölkerung die Häuser bombardiert. Falls du dieser Information bedurft haben solltest, kannst du hier lesen, dass diese Rechnung nicht aufgeht.

    Und das der ganze Krieg der Hamas sehr gelegen kommt, da sie schon fast weg vom Fenster war, haben wir schon vor gefühlt 5000 Postings ausgiebigst durchgekaut. Deshalb hat sie den Krieg ja auch angezettelt. Das hat keinen Neuigkeitswert.
    Der Krieg wurde nicht von der Hamas angezettelt, sondern von Natanjahu höchstpersönlich, dem es vorrangig darum ging gegen die Einheitsregierung von Fatah und Hamas vorzugehen.

    Er schob ohne jeden Beweis die Morde an den 3 Jugendlichen der Hamas in die Schuhe und schürte eine Progrom-Stimmung, wohlwissend, was passieren würde.
    Dann kam der bestialische Mord an jenem palästinensischen Jugendlichen, dem nach Aussage des ehemaligen israelischen Geheimdienstlers die Lungen mit Benzin gefüllt wurden, bevor er angezündet wurde. Ein Mord, von dem er sagt, dass er um einiges gräßlicher war, als das, was man den 3 israelischen Jugendlichen angetan hatte.
    Er sagte weiter, dass die Hamas daraufhin reagieren MUSSTE und auch wollte.

    Was glaubst du, was passiert wäre, wenn sie nicht darauf reagiert hätte?
    Ich sags dir: dann hätten diejenigen Kräfte Auftrieb erhalten, denen die Hamas viel zu zahm ist.
    Ist es das, was Israel will?

    Was auch immer Israel will - es will offensichtlich keinen Frieden, denn die Regierung hat im entscheidenden Moment, also nach dem Tod der Jugendlichen, nicht deeskaliert sondern eskaliert.
    Geändert von Inaktiver User (21.08.2014 um 14:09 Uhr)

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