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Thema: Naher Osten

  1. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Hier ist ein interessanter BBC-Bericht über das überaus "entspannte" Leben in Süd-Israel.

    Wohlgemerkt: NICHT in der jetzigen Kriegssituation, sondern VORHER, der Bericht ist schon ein Jahr alt. Das stellt für die Bewohner Südisraels seit Jahren das ganz normale Leben dar.

    https://www.youtube.com/watch?v=xrCkc1140Vk
    Geändert von Inaktiver User (20.08.2014 um 11:36 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sprüche á la "Die Israelis gehen mit dem Picknickkorb dahin und gucken sich das Feuerwerk in Gaza an" sind nicht zynisch ?
    Gaza border picnic

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hier ist ein interessanter BBC-Bericht über das überaus "entspannte" Leben in Süd-Israel.

    Wohlgemerkt: NICHT in der jetzigen Kriegssituation, sondern VORHER. Das stellt für die Bewohner Südisraels seit Jahren das ganz normale Leben dar.

    https://www.youtube.com/watch?v=xrCkc1140Vk
    Der (von dir gern ignorierte) Unterschied ist, dass die Wahrscheinlichkeit für einen Israeli durch Raketenbeschuss zu schaden zu kommen, relativ gering ist.
    Das sieht für einen Palästinenser schon ganz anders aus oder bestreitest du den eklatanten Unterschied bei den Opfernzahlen auf beiden Seiten?

  3. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hast Du Dir das überhaupt angeguckt ? Ich glaube nicht.

    Da picknickt kein einziger Mensch. Die Leute gucken rüber nach Gaza, und entspannt wirken sie wirklich nicht. Und das Menschen in dieser Region leben - sie ist sogar dicht besiedelt - ist bekannt.

    Der (von dir gern ignorierte) Unterschied ist, dass die Wahrscheinlichkeit für einen Israeli durch Raketenbeschuss zu schaden zu kommen, relativ gering ist.
    Das sieht für einen Palästinenser schon ganz anders aus oder bestreitest du den eklatanten Unterschied bei den Opfernzahlen auf beiden Seiten?
    Die "Diskussion" hier dreht sich wirklich im Kreis. Es wurde hier noch NIRGENDS behauptet, das die Anzahl der Toten in Gaza und Israel vergleichbar wäre, deshalb ist mir schleierhaft, warum das in jedem 2. Posting angeführt wird.

    Ich wiederhole mich da gerne zum gefühlt 500sten mal: Wenn ein Land bombadiert wird, hat es das Recht, sich zu verteidigen. Auch ohne erst mal abzuwarten, bis Tausende Einwohner tot sind. Ich finde es wirklich absurd, das überhaupt zu diskutieren.

    Und ja, ich finde es auch NICHT verdammenswert, wenn die Regierung - und ebenso Privatleute - in Krisenregionen dafür sorgen, das ausreichend Schutzräume vorhanden sind, damit sich die Bevölkerung bei Angriffen in Sicherheit bringen kann (wie das umgesetzt wird, ist in dem von mir verlinkten BBC-Bericht zu sehen). Was aber noch lange nicht heißt, das man deshalb jahrelange Bombardements hinnehmen müßte.
    Geändert von Inaktiver User (20.08.2014 um 11:57 Uhr)

  4. User Info Menu

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich wiederhole mich da gerne zum gefühlt 500sten mal: Wenn ein Land bombadiert wird, hat es das Recht, sich zu verteidigen. Auch ohne erst mal abzuwarten, das Tausende Einwohner tot sind. Ich finde es wirklich absurd, das überhaupt zu diskutieren.
    Ich stimme dir zu, allerdings gilt auch im Verteidigungsfall die Verhältnismäßigkeit der Mittel. Und dann muss man sich fragen ob die Aktion denn bisher zu einem Erfolg geführt hat. Da jetzt wieder die Raketen fliegen ist die Antwort wohl relativ klar.

  5. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die "Diskussion" hier dreht sich wirklich im Kreis. Es wurde hier noch NIRGENDS behauptet, das die Anzahl der Toten in Gaza und Israel vergleichbar wäre, deshalb ist mir schleierhaft, warum das in jedem 2. Posting angeführt wird.
    Der Punkt ist, dass du zwar dauernd erzählst welche Einschränkungen und Todesangst die Israelis zu ertragen hätten und dabei völlig ignorierst, dass es für die Palästinenser (wie es die Opferzahlen ja deutlich machen) wesentlich schlimmer ist und die Wahrscheinlichkeit zu Schaden zu kommen, deutlich höher ist.
    Ich wiederhole mich da gerne zum gefühlt 500sten mal: Wenn ein Land bombadiert wird, hat es das Recht, sich zu verteidigen. Auch ohne erst mal abzuwarten, bis Tausende Einwohner tot sind. Ich finde es wirklich absurd, das überhaupt zu diskutieren.
    Wobei (auch zum 500sten mal) niemand Israel das Recht auf Verteidigung abspricht.
    Absurd ist aber die unverhältnissmäßige Gewalt und das fehlen jeglichen Respektes vor palästinensischen Leben.
    Was gäbe es wohl für einen Aufschrei, wenn Israel mittlerweile 2000 Tote zu beklagen hätte?

    Da wird offensichtlich mit zweierlei Maß gemessen.

  6. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ganz Israel schläft seit Wochen in Bunkern, kein Mensch geht mehr aus, weil er woanders nicht unbedingt weiß, wo der nächste Bunker ist. Alles Leben in den Städten ist verödet, die ersten Restaurants sind pleite gegangen.
    Wenn ganz Israel seit Wochen in Bunkern schläft und kein Mensch mehr ausgeht, wenn also 8,2 Millionen Menschen, die auf einer Fläche von (grob) 30.000 qkm leben, in eine solche Panik verfallen, dann muss es dafür andere Grunde geben als die Hamas-Raketen. Denn:

    "Bei dem überwiegenden Teil der Raketen von Hamas und anderen radikalen Gruppierungen handelt es sich um Kassam-Raketen. Die Extremisten stellen diese aus Splittermaterial und Sprengstoff selbst her. Die Reichweite liegt bei mindestens zehn Kilometern. Ihre Treffgenauigkeit ist zwar schlecht. Doch die besondere Gefahr der Kassam-Raketen liegt darin, dass sie klein sind und eine nur kurze Flugzeit haben."

    Also, selbstgebastellte kleine "Raketen", die gerade mal über die Grenze fliegen können. Sie sind zwar schnell, aber sie treffen ihre Ziele nicht. Deshalb zeigt uns dein Lieblingssender ARD auch nie Häuser, die die Hamas getroffen oder gar zerstört hätten. Warum wundert dich das nicht?

    Dich kann man wirklich nicht ernst nehmen. Aber so funktioniert Propaganda: Ganz Israel ...

  7. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Und dann muss man sich fragen ob die Aktion denn bisher zu einem Erfolg geführt hat. Da jetzt wieder die Raketen fliegen ist die Antwort wohl relativ klar.
    Da hast Du Recht und ich finde es auch erschütternd, wie viele Raketen die Hamas in diesem kleinen Landstrich gebunkert hat, und das sie nach nunmehr wochenlangem Militäreinsatz der Israelis immer noch in der Lage sind, diese auf Israel abzufeuern. Ich hätte gedacht, das dauert höchstens 3 Wochen.

    Aber, was heißt das in der Konsequenz ?

    Für mich, das die Hamas erheblich gefährlicher und schlagkräftiger ist, als eingeschätzt. Und auch über viel, viel mehr Waffen verfügt, als ich jemals gedacht hätte.

    Und darauf soll das israelische Militär mit Rückzug reagieren ? Hinnehmend, das Israel weiter beschossen wird - ganz flächig - die nächsten 10, 20, 30 Jahre ? Das ist m.E. völlig unmöglich.

    Das die Hamas das - wie jedes, auch nur millimeterweite - Nachgeben Israels als riesigen Erfolg werten würde, der sie noch zusätzlich beflügeln würde, ihre Angriffe zu verstärken, ist dabei fast nebensächlich.

  8. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    okay... das ist natürlich ist auch eine Möglichkeit die Parteien (in diesem Fall speziell Israel) zurück an den Verhandlungstisch zu bringen...

    Nahost-Experten fordern Ende von Rüstungsexporten nach Israel

  9. User Info Menu

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wobei (auch zum 500sten mal) niemand Israel das Recht auf Verteidigung abspricht.
    Absurd ist aber die unverhältnissmäßige Gewalt und das fehlen jeglichen Respektes vor palästinensischen Leben.
    Was gäbe es wohl für einen Aufschrei, wenn Israel mittlerweile 2000 Tote zu beklagen hätte?
    Du sagt Israels Recht auf Verteidigung ist legitim, das Töten von Palästinensern ist nicht legitim. Was wäre denn deine Lösung für das Dilemma der Israelis?

    --> es geht eine akute Gefahr aus von einem Tunnel
    --> man weiß genau wo der Eingang zu einen Tunnel liegt
    --> ergo beschließt man den Tunneleingang mit Bodentruppen zu zerstören
    --> bei dem Versuch den Tunnel zu zerstören stößt man auf bewaffneten Widerstand

    Und nu? Was machen?

  10. Inaktiver User

    AW: Naher Osten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    "Bei dem überwiegenden Teil der Raketen von Hamas und anderen radikalen Gruppierungen handelt es sich um Kassam-Raketen. Die Extremisten stellen diese aus Splittermaterial und Sprengstoff selbst her. Die Reichweite liegt bei mindestens zehn Kilometern. Ihre Treffgenauigkeit ist zwar schlecht. Doch die besondere Gefahr der Kassam-Raketen liegt darin, dass sie klein sind und eine nur kurze Flugzeit haben."
    Die Quellenangabe fehlt, und das ist auch Mumpitz.

    Die Raketen fliegen bis nach Haifa, und das liegt in Nordisrael. Das bestreitet auch niemand, außer dir.

    Deshalb zeigt uns dein Lieblingssender ARD auch nie Häuser, die die Hamas getroffen oder gar zerstört hätten. Warum wundert dich das nicht?
    Wenn Du zerstörte israelische Häuser sehen willst, kannst Du Dir den BBC link ansehen.

    Davon ab wurde hier schon 1-100x erwähnt, das Israel über ein hervorragendes Raketenabwehrsystem verfügt.

    Ich empfinde Deine Beiträge als extrem unsachlich und nur auf Provokation ausgerichtet. Ich werde sie von nun an ignorieren.
    Geändert von Inaktiver User (20.08.2014 um 12:29 Uhr)

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