Danke, für die Erläuterung. Vielleicht liegt es an den ungeschriebenen Vereinbarungen, dass das von der Ferne so rüber kommt. Zumal ich mich nicht tiefer mit dem Schweizer Wahlsystem beschäftigt habe.
Das ist denke ich mal ein Punkt, der in Deutschland gerne vergessen wird. Nach dem Volksbegehren würde es wieder in den Bundestag/Bundesrat gehen mit den dort vorliegenden politischen Verhältnissen.
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Thema: Europawahl
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28.05.2014, 20:12Inaktiver User
AW: Europawahl
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28.05.2014, 20:16Inaktiver User
AW: Europawahl
Wobei für jeden, der lesen kann und will, klar geworden sein dürfte, woher es kommt, dass sich meine Haltung in der Tat verhärtet hat (sie war nämlich mal ganz anders).
Ich. lasse. mich. nicht. überfahren.
Schon gar nicht von Leuten, denen sowas einfällt wie dieser Songcontest.
Wer provozieren will, braucht nicht herum zu heulen, wenn die Provokation tatsächlich angekommen ist.
Sie ist angekommen.
Und sie wird beantwortet.
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28.05.2014, 20:22
AW: Europawahl
Fand ich nicht. Gleichzeitig weiß ich allerdings auch nicht warum du mich da mit rein ziehst.
Ich fand die psychologische Betrachtung der Doppelmoral "ihr dürft unsere konservativen Werte nicht ausleben" sehr gut.
So ist es nunmal meistens: in fast allen Regionen und Religionen, die als Beispiel die Homosexuellen Ehe ablehnen die sogar extrem konservative Werte vertritt und für sich einfordert, findet man quasi eine gesellschaftliche Akzeptanz von heteronormativen Absurditäten wie Prostitution, die ja "was ganz anderes" sind.
Von Kois "die Hölle er ungezügelten Lust" unterscheidet sich das meistens gar nicht.
Homosexuelle können ja quasi gar nicht der Ehe fähig sein, weil "nur die" machens ja auf dem Bahnhofsklo.
dingdoing. Jo.
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28.05.2014, 20:24Inaktiver User
AW: Europawahl
Das musst Du auch nicht und ich glaube Dir auch, dass sich die Haltung bei Dir verändert hat.
Genau das meine ich ja mit der derzeitigen Entwicklung, dass es da auf beiden "Seiten" sodenn es die dann gibt, Trotzreaktionen gibt, die dann ungewollt zu Verletzungen führen.
Das klingt jetzt sehr utopisch, aber wenn wir nicht wieder lernen besser zuzuhören, auszusprechen was wir wirklich denken und wirklich tolerant zu sein, also auch eine andere Meinung zu ertragen, dann wird das bunte Europa vor die Wand krachen.
Und damit meine ich sowohl die die sich als westlich liberal verstehen wie auch die die konservativ denken.
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28.05.2014, 20:28Inaktiver User
AW: Europawahl
Das Fazit kennzeichnet sehr treffend das Niveau des Postings.
Ich habe nicht behauptet, dass Schwule "quasi gar nicht zur Ehe fähig" seien, sondern lehne den lächerlichen Kitsch ab, den man uns versucht als "die" homosexuelle Beziehung zu verkaufen, indem ich auf das hinweise, was in den Achzigern von Schwulen selbst (!) als typisch schwule Sexualität präsentiert worden ist.
Und was "Kois Hölle der ungezügelten Lust" betrifft - so einen schwülstigen Schmarrn habe ich noch nie im Leben geschrieben. Ich gehöre ja auch nicht zu den Leuten, die glauben oder behaupten, dass man auf dem Bahnhofsklo voll geilen Sex erleben könne. Ich sehe das in jeder Hinsicht ein bisschen weniger exaltiert.
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28.05.2014, 20:29Inaktiver User
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28.05.2014, 20:30Inaktiver User
AW: Europawahl
Indien leistet es sich 800 Millionen Menschen zu Wahlen aufzurufen. Es ist eine Frage des Willens und des Wahlverfahrens. Und man muss sich mal die Daten anschauen, ob die Quoten so hoch sind, dass man wirklich von Mehrheitsentscheidungen sprechen kann. Hier in D gibt es immer mal wieder in D auf kommunaler Ebene Abstimmungen, die allzuhäufig am Quorum scheitern.
Vielleicht sollten wir uns auch einfach mal darauf zurück besinnen, dass es in der Politik nicht um Mehrheitsmeinungen geht, sondern um die Umsetzung von (politischen, gesellschaftlichen und wirtschaftlichen) Interessen. Die Interessen werden zur Wahl gestellt und die Interessen mit den meisten Stimmen (Mehrheitsinteressen) wird dann umgesetzt. Möglichst ohne die Verletzung von Minderheiteninteressen.
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28.05.2014, 20:41Inaktiver User
AW: Europawahl
Das stimmt nicht. Ich finde mit solchen Pauschalurteilen ist niemandem geholfen.
Du wirst kaum einen glaubwürdig überzeugten Christen finden, der Prostitution gut heisst.
Auch in Deutschland geht die stärkste Offensive gegen die Prostitution von Feministinnen UND Christen aus. Auch in Schweden wird z.B. das Gesetz von der christlichen Partei unterstützt.
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28.05.2014, 20:45
AW: Europawahl
Es gibt nunmal sehr viele Leute die es satt haben, dass diese Institutionen sich dermaßen einmischen und die krassesten Ungerechtigkeiten mit voller Wucht unterstützt und predigt.
Die Homosexuellenhass und/oder Bekämpfung entstammt nunmal direkt aus der Feder der Kirche und wurde sogar von 1993 auf 1997 nicht gemindert sondern noch schärfer formuliert.
– KKK 2358: 1992 (frz.) / 1997 (dt.)[18]
„Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen haben tiefsitzende homosexuelle Tendenzen. Diese Neigung, die objektiv ungeordnet ist, stellt für die meisten von ihnen eine Prüfung dar. Ihnen ist mit Achtung, Mitleid und Takt zu begegnen. Man hüte sich, sie in irgend einer Weise ungerecht zurückzusetzen. Auch diese Menschen sind berufen, in ihrem Leben den Willen Gottes zu erfüllen und, wenn sie Christen sind, die Schwierigkeiten, die ihnen aus ihrer Verfaßtheit erwachsen können, mit dem Kreuzesopfer des Herrn zu vereinen.“
– KKK 2358: 1997 (lat.) / 2003 (dt.)[4]
Somit änderte sich die Formulierung von einer „nicht selbstgewählten Veranlagung“ zu einer „tiefsitzenden Tendenz“, deren psychische Entstehung jeweils weitgehend ungeklärt ist (KKK 2357) und es wird das „ungeordnete“, welches sich aus den anderen Abschnitten des Katechismus ergibt, durch „objektiv“ hervorgehoben.
Eine Stellungnahme der Kongregation für die Glaubenslehre des Vatikans vom 3. Juni 2003 ruft alle Gläubigen (darunter auch besonders die Politiker) zum Widerstand gegen die Legalisierung homosexueller Partnerschaften auf. In dem 14-Seiten-Dokument mit dem Titel Erwägungen zu den Entwürfen einer rechtlichen Anerkennung der Lebensgemeinschaften zwischen homosexuellen Personen[21] bekräftigt das Lehramt seine Ablehnung durch unterschiedliche[22] Argumente:
Kap 4:
„Die Ehe ist heilig, während die homosexuellen Beziehungen gegen das natürliche Sittengesetz verstoßen….Sie entspringen nicht einer wahren affektiven und geschlechtlichen Ergänzungsbedürftigkeit. Sie sind in keinem Fall zu billigen.
[...] die homosexuelle Neigung ist ‚objektiv ungeordnet‘, und homosexuelle Praktiken gehören ‚zu den Sünden, die schwer gegen die Keuschheit verstoßen‘.“
Kap 5:
„den Staat auf die Notwendigkeit hinweisen, das Phänomen in Grenzen zu halten“
Kap 11:
„Nach der Lehre der Kirche kann die Achtung gegenüber homosexuellen Personen in keiner Weise zur Billigung des homosexuellen Verhaltens oder zur rechtlichen Anerkennung der homosexuellen Lebensgemeinschaften führen.“
„Das Gemeinwohl verlangt, dass die Gesetze die eheliche Gemeinschaft als Fundament der Familie, der Grundzelle der Gesellschaft, anerkennen, fördern und schützen. Die rechtliche Anerkennung homosexueller Lebensgemeinschaften oder deren Gleichsetzung mit der Ehe würde bedeuten, nicht nur ein abwegiges Verhalten zu billigen und zu einem Modell in der gegenwärtigen Gesellschaft zu machen, sondern auch grundlegende Werte zu verdunkeln, die zum gemeinsamen Erbe der Menschheit gehören.“
Kap 10:
„Wird der gesetzgebenden Versammlung zum ersten Mal ein Gesetzentwurf zu Gunsten der rechtlichen Anerkennung homosexueller Lebensgemeinschaften vorgelegt, hat der katholische Parlamentarier die sittliche Pflicht, klar und öffentlich seinen Widerspruch zu äußern und gegen den Gesetzentwurf zu votieren. Die eigene Stimme einem für das Gemeinwohl der Gesellschaft so schädlichen Gesetzestext zu geben, ist eine schwerwiegend unsittliche Handlung.“
Homosexualität und römisch-katholische Kirche
Dieses Dokument wurde vom Vatikan in allen Möglichen Sprachen verfasst und verbreitet.
Wenn die Kirche das nicht möchte, dass man sich solchen Einflussnahmen kritisch gegenüber verhält, hätte sie sich anders dazu verhalten müssen.
Dagegen sprechen sich auch viele katholische Theologen aus. Aber, sie sind halt nur der Bodensatz.Geändert von _Farmelli (28.05.2014 um 21:02 Uhr)
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28.05.2014, 20:51
AW: Europawahl
Ich hab nichts gegen Christen, ich hab dezidiert was gegen die Institution Katholische Kirche und ihren Apparat.
Beim Einzelnen….ist es mir egal, ich denke nur nicht, dass die 1 Mio Freier täglich alle konfessionslos sind. Das wäre mehr als naiv. Ich wette sogar einen Kasten Bier drauf, dass die meisten total tolle Ehemenschen sind und die Ehe huldigen (solange die Sonne scheint).
Geändert von _Farmelli (28.05.2014 um 20:57 Uhr)



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