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  1. Inaktiver User

    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Zitat Zitat von Frank13 Beitrag anzeigen
    Dass irgendjemand mit 55 in Rente geht finde ich unmöglich. Das Rentenalter ist 67 und das sollte für alle gelten. Ich finde das extrem ungerecht, wenn Menschen in dem Punkt ungleich behandelt werden. Wenn für irgendjemanden der Job mit dem Alter zu schwierig oder gefährlich wird, sollte er zu anderen Tätigkeiten versetzt werden, aber nicht in den Ruhestand.
    Im Prinzip stimme ich dir zu, sofern es geeignete Jobs für die Leute gibt, die sich nicht mehr in der Lage fühlen, ihren Job weiterhin auszuführen. Womit beschäftigst du einen Piloten? Oder einen Dachdecker? wie sieht es mit dem Gehalt aus? Sind Kürzungen gerechtfertigt, obwohl jemand einfach nicht mehr kann oder sollte das letzte qualifizierte Gehalt weiterbezahlt werden?
    Ich bin schon dafür, dass das Rentenalter der erhöhten Lebensdauer angepasst wird, aber es sollte für Leute, die jahrelang einen anstrengenden (doch, ich finde Pilot anstrengend. Die Zeit- und Klimaänderungen, kosmische Strahlung usw. steckt man nur bis zu einem gewissen Alter problemlos weg) keine übermäßigen Härten geben.

  2. Inaktiver User

    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

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    Geändert von Inaktiver User (08.04.2014 um 22:20 Uhr)

  3. VIP

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    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Im Prinzip stimme ich dir zu, sofern es geeignete Jobs für die Leute gibt, die sich nicht mehr in der Lage fühlen, ihren Job weiterhin auszuführen. Womit beschäftigst du einen Piloten? Oder einen Dachdecker? wie sieht es mit dem Gehalt aus? Sind Kürzungen gerechtfertigt, obwohl jemand einfach nicht mehr kann oder sollte das letzte qualifizierte Gehalt weiterbezahlt werden?
    Kürzungen des Einkommens bei vorzeitiger Rente (z.B. bei Berufs- oder gar Erwerbsunfähigkeit) sind offenbar bei jedem selbstverständlich - außer bei Piloten.

    Was passiert mit anderen Leuten, die mit 55 Jahren aus gesundheitlichen Gründen ihren Beruf nicht mehr ausüben können? Stahlarbeiter, Bauarbeiter usw.? Ist das etwa nicht anstrengend und körperlich belastend?

    Die gehen dann mit 55 in die Erwerbs- oder Berufsunfähigkeit - ohne den Luxus eines Übergangsgeldes.

    Da dürfte es z.B. Piloten, die vorher sehr gut verdient haben (was ich gar nicht kritisieren will), finanziell deutlich weniger schmerzen als jemanden, der schon mit seinem vollen Lohn kaum über die Runden kam, entsprechend wenig privat vorsorgen konnte und mit der gesetzlichen (entsprechend gekürzten) Rente auskommen muss.

    Die Piloten, die diese Konditionen seit ihrer Einstellung im Vertrag stehen haben, sollen sie auch bekommen. Altverträge einseitig zu ändern empfinde ich auch als ungerecht. (Darum geht es m.W. auch gar nicht.)
    Aber was spricht dagegen, Neuverträge mit anderen Konditionen abzuschließen?

    Muss ja keiner Pilot werden, wenn ihm die Rente "erst" mit 60 zu anstrengend erscheint. Man kann ja auch was anderes machen und dann bis 67 arbeiten gehen, wie alle anderen (die es schaffen)... oder vielleicht doch schon mit 63, wie gerade in der GroKo diskutiert wird.

    Ich empfinde einige Punkte, um die es bei diesem Streik ging und geht, als eine einzige Luxusdebatte.

    Und nein, ich bin nicht neidisch. Mir geht es gut und ich gewinne oder verliere nichts, egal wie dieser Streit ausgeht.
    Bleiben Sie gesund und bleiben Sie bei Trost. (Lisa Feller)



  4. Inaktiver User

    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Ich verstehe es auch nicht -bei den Neuverträgen-, warum ein Pilot den Anspruch erheben muss, mit 55 in Rente zu gehen bei vollen Bezügen. Die, die diese Klausel in ihrem Vertrag schon drin haben, sollen sie auch meinetwegen behalten.

    Aber wenn ein Pilot mit 55 sich nicht mehr in der Lage fühlt, zu fliegen, gäbe es doch sicher noch "weitere" Verwendung für ihn, beispielsweise in der Ausbildung junger Piloten oder irgendeine Tätigkeit am Flughafen o.ä.

    Wenn er das nicht möchte, kann er ja von seinem nicht gerade knickrigen Gehalt ja auch privat so vorsorgen, dass er die Frührente bis zum Renteneintrittsalter selbst aufstocken kann.

  5. gesperrt

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    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Es ist doch eigentlich sehr kollegial und vorsorglich, wenn heutige Piloten für die Rechte des Nachwuchses kämpfen. In anderen Branchen herrscht so eine "nach mir die Sintflut"-Mentalität, die dazu führt, dass der bestens abgesicherte ältere Kollege mit einem prekär beschäftigten zusammenarbeitet. Der eine mit unbefristeter, tariflich bezahlter Stelle mit 30 Urlaubstagen neben einem Hartz IV Aufstocker mit 24 Urlaubstagen und Zeitvertag.

    So krass wird es bei den Piloten nicht werden, aber ich finde ihre Solidarität klasse!

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    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Zitat Zitat von Ebayfan Beitrag anzeigen
    Es ist doch eigentlich sehr kollegial und vorsorglich, wenn heutige Piloten für die Rechte des Nachwuchses kämpfen. In anderen Branchen herrscht so eine "nach mir die Sintflut"-Mentalität, die dazu führt, dass der bestens abgesicherte ältere Kollege mit einem prekär beschäftigten zusammenarbeitet. Der eine mit unbefristeter, tariflich bezahlter Stelle mit 30 Urlaubstagen neben einem Hartz IV Aufstocker mit 24 Urlaubstagen und Zeitvertag.

    So krass wird es bei den Piloten nicht werden, aber ich finde ihre Solidarität klasse!
    Ich auch!
    Und vielleicht haben die Piloten ja so gute bis ausgezeichnete Arbeitsbedingungen und Bezahlung, weil sie sich nicht alles gefallen lassen, zusammenhalten und dann halt auch mal streiken.
    Und wenn der König Kunde tausendmal schreit.

    Warum gibt es denn prekäre Arbeitsverhältnisse, bzw. verdienen Menschen in ganzen Arbeitsbereichen (z.B. Handel, Gastro, Dienstleistungsgewerbe etc. etc. etc) trotz Ausbildung so wenig, dass sie aufstocken müssen?
    Weil nicht zusammengehalten wird, keiner den Mund aufmacht und es immer wieder welche gibt, die für noch weniger Geld noch mehr arbeiten wollen/müssen.
    Ich habe mehr als genug Menschen kennengelernt, die mit mildem, leidenden Gesichtsausdruck den schönen Spruch daherplappern, dass man doch froh sein soll, überhaupt eine Arbeit zu haben , ob man davon leben kann, oder schon alleine die Miete das meiste auffrisst, wäre doch egal
    Tut mir leid, wenn die motzen, dass es eben Arbeitnehmer gibt, die sich das nicht gefallen lassen, dann kann man doch nur sagen - selbst schuld
    Alles Liebe, Nellie

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    WEDER HARTZER NOCH ARBEITSLOS. Trotzdem prügel ich nicht auf diese ein

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    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Der überwiegende Teil der Piloten der mit 55 Jahren in Ruhestand geht, liegt anschließend nicht vor Erschöpfung im Krankenbett sondern arbeitet als meist gut bezahlter Berater für EADS oder Boing, Fluglehrer oder Privatpilot in der freien Wirtschaft in der zweiten Karriere. Wir reden hier über Menschen mit 6-stelligen Jahresbezügen, 6-stelliger Rente und 6-stelligen Nebeneinkünften nach dem Job bei Lufthansa. Schon verwunderlich welches Verständnis und Mitgefühl man diesen Großverdienern gegenüber zeigt. Wird doch sonst in der Bri eher über die Großverdiener gelästert.

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    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Zitat Zitat von Frank13 Beitrag anzeigen
    Der überwiegende Teil der Piloten der mit 55 Jahren in Ruhestand geht, liegt anschließend nicht vor Erschöpfung im Krankenbett sondern arbeitet als meist gut bezahlter Berater für EADS oder Boing, Fluglehrer oder Privatpilot in der freien Wirtschaft in der zweiten Karriere. Wir reden hier über Menschen mit 6-stelligen Jahresbezügen, 6-stelliger Rente und 6-stelligen Nebeneinkünften nach dem Job bei Lufthansa. Schon verwunderlich welches Verständnis und Mitgefühl man diesen Großverdienern gegenüber zeigt. Wird doch sonst in der Bri eher über die Großverdiener gelästert.
    Im Gegensatz zu anderen Großverdienern, die Berater werden, weil sie """"vieleicht""""" während ihrer Zeit in der Politik etwas großzügiger zu dem einen oder anderen Wirtschaftsunternehmen bzw. Unternehmer waren (hüstel hüstel) haben
    Piloten ja etwas gelernt haben, was sie nach der ersten Arbeitsphase gewinnbringend wieder einsetzen können.
    Geändert von kleinenellie (07.04.2014 um 14:45 Uhr)
    Alles Liebe, Nellie

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  9. Inaktiver User

    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Ich glaube auch Manager sind untereinander unwahrscheinlich solidarisch, wenn sie einander gegenseitig Boni zuschustern.
    Sind ja auch Angestellte.
    Ich wusste nicht, dass dies Zusammenhalten jetzt durchweg als soziale Solidarität verstanden wird, aber kann man vielleicht so sehen.

  10. gesperrt

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    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Zitat Zitat von Frank13 Beitrag anzeigen
    Der überwiegende Teil der Piloten der mit 55 Jahren in Ruhestand geht, liegt anschließend nicht vor Erschöpfung im Krankenbett sondern arbeitet als meist gut bezahlter Berater für EADS oder Boing, Fluglehrer oder Privatpilot in der freien Wirtschaft in der zweiten Karriere. Wir reden hier über Menschen mit 6-stelligen Jahresbezügen, 6-stelliger Rente und 6-stelligen Nebeneinkünften nach dem Job bei Lufthansa. Schon verwunderlich welches Verständnis und Mitgefühl man diesen Großverdienern gegenüber zeigt. Wird doch sonst in der Bri eher über die Großverdiener gelästert.
    Ja und? Das ist doch ihre Angelegenheit!

    Und was diese "Großverdiener" angeht: im Gegensatz zu anderen Großverdienern sieht man bei diesen ganz direkt, was sie leisten. Denn die Flugzeuge starten, fliegen und landen. Unüberseh- und -hörbar. Ob andere Großverdiener wirklich arbeiten oder klüngeln, schuften oder mit Gleichgesinnten in Konferenzräumen Kaffee trinken oder Golf spielen gehen oder auf Events abhängen, das bekommt man kaum mit.

    Wenn ich mittags vom Golfplatz komme und Männer im arbeitsfähigen Alter mit ortsfremden Kennzeichen dort herumlümmeln, frage ich mich auch schon mal, ob die Urlaub haben, oder ein "wichtiges" geschäftliches Treffen ansteht. Muss ja sehr wichtig sein!

    Währenddessen fliegen über unseren Köpfen die Flieger. Sie fliegen tatsächlich, die tun nicht nur so.

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