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  1. Inaktiver User

    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Zitat Zitat von Frank13 Beitrag anzeigen
    Findest du Informationen von der UN unseriös?
    Nein, aber wir sind weit davon entfernt global gesehen davon sprechen zu können das es uns so gut wie nie geht.
    Zumal die Aussichten z.B. für bestimmte Gebiete, die jetzt schon unter extrem Dürren und damit Hunger leiden, durch die Klimaentwicklung alles andere als gut sind.

  2. gesperrt

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    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Zitat Zitat von Frank13 Beitrag anzeigen
    Findest du Informationen von der UN unseriös? Habe zwar gerade erst letzte Woche einen aktuellen Bericht dazu gesehen, finde den aber gerade nicht. Daher hier mal Informationen von letztem Jahr....

    UN-Vollversammlung in New York: Zwischenbilanz zu Millenniumszielen - SPIEGEL ONLINE

    "Die Vereinten Nationen setzten sich das Ziel, zwischen 1990 und 2015 den Anteil der Menschen zu halbieren, deren Einkommen weniger als 1 Dollar pro Tag beträgt ... Dieses Ziel ist erreicht worden."

    Pardon, die UN hat mit Wirtschaft, Unternehmen oder Wachstum nichts zu tun. Eher im Gegenteil, die zwingt einige global Player dazu die Menschenrechte einzuhalten, was die nicht wirklich witzig finden, weil sonst könnten die noch mehr ihre Gewinne maximieren und müssten nicht auch noch teilen.

  3. VIP

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    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen

    Wenn ich dich jahrzehntelang beschäftige und wir beide vereinbaren, dass dein Gehalt über die Jahre weniger steigt, ich dafür aber eine Rücklage bilde, damit du, wenn du willst, mit 55 in den Ruhestand gehst und dann 60% des bisherigen Gehaltes von mir erhälst, und ich dann sage, das gilt jetzt nicht mehr und du musst auf jeden Fall länger als 55 arbeiten und das, was ich für dich zurückgelegt habe, das behalte ich jetzt ganz einfach ... was würdest du denn dann sagen?
    War nicht die Rede davon, dass die Altverträge bestehen bleiben und nur die neuen Verträge keinen Ruhestand ab 55 mehr vorsehen?
    Bleiben Sie gesund und bleiben Sie bei Trost. (Lisa Feller)



  4. Inaktiver User

    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Laut diesem Artikel wollen die Manager der Lufthansa den Jahresgewinn bis 2015 auf über 2 Milliarden Euro steigern - das soll dann 3.500 Arbeitsplätze kosten.
    Dafür werden die Manager dann erhebliche Boni einstreichen, sollte dieses Ziel erreicht werden.
    Angesichts dieses Szenarios sollte es die Gesellschaft allerdings etwas angehen, WOFÜR Manager-Boni gezahlt werden.
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ah, jetzt verstehe ich, was Du meinst. Was ich von diesen Vorständen und Managern halte, schreibe ich besser nicht hier hin.
    Aber ich glaube immer noch, dass sich diesen Problem weitgehend pulverisieren würde, wenn unsere Politik eine andere wäre.
    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Sowas wirst du erst durchbrechen können, wenn du das Unternehmen von der Börse nimmst. Und ich vermute mal, dass das bei solch einem riesigen und internationalen Konzern kaum möglich ist.
    Es würde mich interessieren, wer von euch den Artikel wirklich gelesen hat.
    Kann es sein, dass ihr nur bis zur Überschrift gekommen seid?

    Und das, obwohl es sich dabei um ein Blatt aus dem Springerverlag handelt, das - ähnlich wie sein vulgäres Schwesterblatt - mit Überschriften Meinung zu machen pflegt und Sachinformationen allenfalls im "Kleingedruckten" unterbringt?


    In dem Artikel heißt es:

    2012 lebte die Lufthansa überwiegend von den Gewinnen aus dem Wartungs- und IT-Geschäft sowie der Bordverpflegung der LSG Sky Chefs, während die Fluggesellschaften geringe oder im Fall der größten und wichtigsten Einheit – Lufthansa Passage – sogar negative Beiträge lieferten. Unter dem Strich wird die Lufthansa ihren knappen Milliardengewinn von 2012 im laufenden Jahr dennoch kaum halten können.

    Klingt das nach fetten Gewinnen?

    Des weiteren heißt es in dem Artikel:

    Zugleich machte Europas größte Fluggesellschaft den Weg frei zum Kauf von gut hundert neuen Fliegern, darunter zwei Airbus A380.

    Allein die beiden Airbusse kosten mehr als 300 Millionen Dollar pro Stück. Im vergangenen Geschäftsjahr wurden insgesamt Investitionen in Höhe von 2,5 Milliarden Euro getätigt (siehe Geschäftsbericht).
    Wie stellt ihr euch die Finanzierung solcher und künftiger Investitionen eigentlich vor, wenn kein Gewinn erwirtschaftet wird? Die 3% Marge sind euch ja anscheinend zu viel. Woher soll das Geld also kommen?

    Und die Aussage über die Aktionäre:

    Neben der geplanten Streichung von 3500 Arbeitsplätzen kürzt die Lufthansa auch bei den Aktionären. Die Anteilseigner sollen für 2012 auf eine Dividende verzichten. Eine Milliardensumme will die Lufthansa stattdessen in neue Flugzeuge stecken.

    habt ihr anscheinend ebenfalls überlesen.


    Ach übrigens:
    Selbstverständlich kann man ein solches Unternehmen "von der Börse" nehmen.
    Das nennt sich "Verstaatlichung".
    Dann können sich Politiker um den Betrieb einer Fluggesellschaft kümmern.
    Die machen das ganz bestimmt ganz toll.
    Geändert von Inaktiver User (04.04.2014 um 14:30 Uhr)

  5. Inaktiver User

    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ach übrigens:
    Selbstverständlich kann man ein solches Unternehmen "von der Börse" nehmen.
    Das nennt sich "Verstaatlichung".
    Dann können sich Politiker um den Betrieb einer Fluggesellschaft kümmern.
    Die machen das ganz bestimmt ganz toll.
    Also, aus Pilotensicht ganz bestimmt. Denn die Vorruhestandsregelung ist ja zu Zeiten entstanden, als die LH ein Staatsbetrieb war. Wäre sie damals schon eine AG gewesen, hätte es die großzügigen Regeln nur für den Vorstand gegeben.

    Ach, im Übrigen sind Singapore Airlines, Emirates, Etihad usw. staatlich betriebene Fluggesellschaften.
    Geändert von Inaktiver User (04.04.2014 um 13:57 Uhr)

  6. gesperrt

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    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wie stellt ihr euch die Finanzierung solcher und künftiger Investitionen eigentlich vor, wenn kein Gewinn erwirtschaftet wird? Die 3% Marge sind euch ja anscheinend zu viel.
    Woher soll das Geld also kommen?
    Von einem Flugzeugfonds. Der sammelt bei Anlegern Geld ein, kauft das Flugzeug und macht einen Leasingvertrag mit der Fluggesellschaft. Mein Anlageberater hat mir sowas schon öfter vorgeschlagen.

    Singapore Airlines hat so den großen Airbus finanziert. Wie es Lufthansa genau macht, weiß ich nicht, aber so kann man es machen und dann braucht man selbst nicht solche Summen auf einmal aufbringen.

    Und eins ist ja wohl klar. Die Leasingraten sind natürlich in den Kosten bereits enthalten, wenn es heißt, die Marge liegt bei xy.

  7. Inaktiver User

    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Zitat Zitat von Ebayfan Beitrag anzeigen
    Von einem Flugzeugfonds. Der sammelt bei Anlegern Geld ein, kauft das Flugzeug und macht einen Leasingvertrag mit der Fluggesellschaft. Mein Anlageberater hat mir sowas schon öfter vorgeschlagen.
    Ja, so sind sie - die Anlageberater. Früher waren Filmfonds beliebt. Jedenfalls bis bekannt wurde, dass das in Hollywood DGM heißt (Dumb German Money). Davor waren es Schiffscontainer, und davor waren es geschlossene Immobilienfonds in Ostdeutschland. Manche Leute sind eben lernresistent.

    Was glaubst du eigentlich, wieviel von einer schmalen Marge noch übrig bleibt, wenn auch noch ein Leasinggeber die Hand aufhält? Oder macht der das umsonst?
    Im übrigen ist von milliardenschweren Investitionen und von Käufen die Rede. Kauf ist nicht Leasing. LH hat sich für den Kauf entschieden und wird sich das schon durchgerechnet haben.
    Geändert von Inaktiver User (04.04.2014 um 14:26 Uhr)

  8. gesperrt

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    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja, so sind sie - die Anlageberater. Früher waren Filmfonds beliebt. Jedenfalls bis bekannt wurde, dass das in Hollywood DGM heißt (Dumb German Money). Davor waren es Schiffscontainer, und davor waren es geschlossene Immobilienfonds in Ostdeutschland. Manche Leute sind eben lernresistent.


    Was glaubst du eigentlich, wieviel von einer schmalen Marge noch übrig bleibt, wenn auch noch ein Leasinggeber die Hand aufhält? Oder macht der das umsonst? Ob nun Kredit oder Leasing - das belastet die Marge zusätzlich.

    Im übrigen ist von Milliarden schweren Investitionen und von Käufen die Rede. Kauf ist nicht Leasing. Leasing hat zwar den Vorteil, dass man die Leasingkosten steuerlich in Ansatz bringen kann. Egal. LH wird sich das schon durchgerechnet haben.
    Tja, das ist doch nicht mein Problem! Ich weiß nur, dass manche Flugzeuge so finanziert werden. Und irgendwie rechnet sich das für alle, sonst täte man das nicht.

    Vermutlich hat das auch viel mit der Steuergesetzgebung im Heimatland der Fluggesellschaft zu tun.

    Aber eins ist sicher, es rechnet sich für den Anlageberater! ^^

  9. Inaktiver User

    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Also, aus Pilotensicht ganz bestimmt. Denn die Vorruhestandsregelung ist ja zu Zeiten entstanden, als die LH ein Staatsbetrieb war.
    Staatsbetrieb war die Lufthansa bis 1962. Seither ist viel Wasser den Main hinuntergelaufen.
    Die öffentliche Hand hält laut Wikipedia derzeit ein Drittel der Aktien, hat damit immer noch großen Einfluss, wird sich aber wohl nicht selber schaden wollen.

    Was die feudale Vorruhestandsregelung betrifft: ich habe es aus einem Artikel der Neuen Zürcher Zeitung ja zitiert: die gab es in der Schweiz ganz ähnlich - bis die Swiss-Piloten darüber mit einem Konkursverwalter verhandeln durften.

  10. Inaktiver User

    AW: Streik - 1600 netto und 3 Kinder ? Warum ?

    Zitat Zitat von Ebayfan Beitrag anzeigen
    Tja, das ist doch nicht mein Problem! Ich weiß nur, dass manche Flugzeuge so finanziert werden. Und irgendwie rechnet sich das für alle, sonst täte man das nicht.
    Die Lufthansa tut es ja offenbar nicht.
    Könnte das daran liegen, dass es sich eben nicht rechnet?

    Damit stellt sich erneut die Frage:
    Wie finanziert ein anlagenintensives Unternehmen in einem schwierigen Markt Investitionen, wenn nicht aus den Gewinnen - die es aber nach dem Wunsch einiger Sozialromantiker nicht haben darf?
    Geändert von Inaktiver User (04.04.2014 um 14:28 Uhr)

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