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    AW: Uli Hoeneß Prozess

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    dass er seit 1978 ein Konto bei einer Schweizer Privatbank hatte?
    1975.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
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    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

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    AW: Uli Hoeneß Prozess

    Ihr seid ein bisschen ot.

    Wenn gröseres Interesse an der Erörterung der Frage Lohn der Arbeiter/Rendite der Unternehmer, dann macht gerne einen eigenen Strang auf.
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  3. Inaktiver User

    AW: Uli Hoeneß Prozess

    Zitat Zitat von Rotfuchs Beitrag anzeigen
    Ja klar.

    Aber wer will dann noch Unternehmer, Gesellschafter oder Geschäftsführer sein und gar Arbeitsplätze schaffen, wenn es sich doch auch ohne die entsprechende Verantwortung, Belastung und regelmäßigen 14-Std.-Arbeitstage viel bequemer lebt.

    Dann haben die 1300 Euro-Verdiener eben gar keinen Job mehr, weil es mangels Unternehmer auch weniger Unternehmen gibt.

    Aber das ist dann vermutlich auch wieder nicht recht und der Staat soll es (bei gleichzeitig sinkender z.B. Einkommens- und Umsatzsteuer) richten. (Stichwort Grundsicherung). Tolle Wurst.
    So wird häufig argumentiert. Neulich erst meinte ein Wiener Journalist, dass es besser sei, Menschen würden an den Förderbändern der Supermärkte stehen und für die KundInnen Waren in Papiersäcken verstauen, anstatt arbeitslos zu sein, das alles bei einem Lohn, der zum Leben nicht reicht.
    Meine Auffassung ist, ein Unternehmen, das gute Mitarbeiter nicht gerecht entlohnen kann, sollte die Pforten schließen, denn es entwickelt sich aus unterbezahlten Arbeitskräften und staatlichen Zuschüssen ein Teufelskreis, der immer wieder dazu dient, dass Betriebe eröffnet werden, die unter normalen Umständen nicht lebensfähig sind.

    Ich will auf Hoeneß hinweisen, ein Beispiel dafür, dass er auch auf Kosten von niedrigen Angestelltengehältern seine Gewinne machte. In seinem Fall plädiere ich dafür, lieber weniger zu spenden und mehr regulär zu bezahlen, steuerlich ist beides abschreibbar.

    Du hast natürlich recht, wenn du die Verantwortung von UnternehmerInnen anführst, wenn sie wirklich einen Betrieb in ihrem Eigentum haben und nicht nur ManagerInnen sind, die Gmbhs mit möglichst niedrigem Stammkapital und möglichst viel Kredit gründen und sich absentieren, sobald das Geschäft nicht mehr floriert.
    Weiters hast du recht, wenn du von UnternehmerInnen schreibst, die ihre Leute sozialversicherungspflichtig angestellt haben und nicht mit allen möglichen Schlenkern dafür sorgen, dass Werkvertragsbedienstete oder Subunternehmen die Last der Verantwortung tragen.
    Ja, es gibt sie noch, die BetriebsinhaberInnen, die sich wirklich verantwortlich fühlen, ihre MitarbeiterInnen werden wohl auch Verständnis haben, wenn der Laden grade nicht so läuft und diverse Maßnahmen ergriffen werden müssen.
    Allerdings wissen solche UnternehmerInnen auch, wann Schluss sein muss, ihre Selbstausbeutung hat vernünftige Grenzen, alles andere, auch das wissen sie, ist sinnlos.
    Arbeitsplätze sollen nur dort geschaffen werden, wo alle Seiten davon profitieren.
    Mit niedrigen Löhnen wird nur erzeugt, was nicht bestehen kann, eine künstliche Blase, die irgendwann platzt, und am Ende sind meist wieder unbeteiligte SteuerzahlerInnen dran.
    Die Umsatzsteuer übrigens bringt ohnehin nicht viel, wenn die Menschen sich nur wenig leisten können.
    Und Einkommen- bzw. Ertragssteuern sinken nicht, wenn es gesunde Betriebe gibt (die ihr Geld nicht in Steuerparadiese verfrachten).

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    AW: Uli Hoeneß Prozess

    Ich frage mich, warum sich jetzt fast alle darin überbieten, Hoeness Respekt zu zollen, dafür, dass er etwas völlig Normales macht: er nimmt die Strafe an.

    Das müssen jeden Tag 100de von Verurteilten tun.

    Vielleicht ist es die Erleichterung bei den Insidern, und das dürfte eine grössere Menschengruppe sein, dass dadurch zunächst keine weiteren offiziellen Frage gestellt werden. Decke drauf, Ruhe im Dom.

    Vielleicht ist es für die Fans eine Möglichkeit, weiter ihrem Idol zuzujubeln. Das grenzt ja an Heldenverehrung, was sich das abspielt.

    Aber was ist mit den Menschen, die weder zu Insidern, noch zu Fans zählen?

    Wird die Steuerhinterziehung von Hoeness doch als etwas Ungeschicktes, aus einer Sucht zwangsweise resultierendes Etwas, als ein kleines Unglück angesehen, wofür der arme Mann eigentlich nichts kann?

    Die Strafe ist objektiv gesehen milde, Hoeness hat nicht nur in den vergangenen 10 Jahren gezockt und betrogen, auch Jahre davor, er hat Millionen erhalten und verbraten, er hat über Jahre, evtl. Jahrzehnte willentlich, wissentlich, vorsätzlich Steuern in 10facher Millionenhöhe hinterzogen. Er hatte Jahrzehnte ein schwarzes Konto (das war jetzt nicht Gegenstand des Prozesses). Hoeness war gewöhnt, mit grossen Beträgen zu jonglieren, der 40 Mio. Deal mit Leo Kirch, oder das "Darlehen" für Deissler, damit er nach Bayern kommt. Usw. Er ist ein mit allen Wassern gewaschener Mann, was Geldtransaktionen betrifft.

    Und nun sind fast alle gerührt, dass er tatsächlich ohne weitere Rechtsmittel das Urteil akzeptiert. Das macht mich fassungslos.
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  5. Inaktiver User

    AW: Uli Hoeneß Prozess

    Sorry, Lukulla, nur das eine Posting noch

  6. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Uli Hoeneß Prozess

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Und nun sind fast alle gerührt, dass er tatsächlich ohne weitere Rechtsmittel das Urteil akzeptiert. Das macht mich fassungslos.
    Ich denke mal, das ist sowieso das einzige, was er machen kann. So wird nicht weiter in den Akten geforscht.

    Würden die Akten ausgerollt, würden wahrscheinlich noch 3-5 Leute mehr ins Gefängnis gehen. Die werden ihn dringlichst gebeten haben keine Revision zu akzeptieren.

    Ich bin mal gespannt was der Staatsanwalt macht. Er kann Revision einlegen.

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    AW: Uli Hoeneß Prozess

    Das Urteil selber ist ein Meisterstück.

    Der Richter Heindl wusste, dass er eine Bewährungstrafe nicht verhängen kann. Also musste eine Zahl über 2 Jahre her. Die Staatsanwaltschaft forderte 5 Jahre und 6 Monate. Eine Strafmass von 2.5 Jahren oder auch nur 3 Jahren hätte als Gefälligkeitsurteil gelten können. Ein Strafmass von 5 Jahren plus würde als hart und unverhältnismässig hoch bei den Unterstützern von Hoeness angesehen werden.

    Also entscheid sich der Richter für die Mitte der Differenz wischen 2 Jahren und 5,5 Jahren: 5.5 minus 2= 3.5

    Ein wahrhaft salomonisches Urteil, es ist ein Urteil, was gesellschaftspolitisch befriedigt, was Kritiker anerkennen können und was nicht zu hart ist.

    Respekt für den Richter Heindl!
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  8. Inaktiver User

    AW: Uli Hoeneß Prozess

    Ich glaube, Rezeptfrei hat geschrieben, dass der Stern nicht lockerlassen will. Wir werden sehen.

  9. Inaktiver User

    AW: Uli Hoeneß Prozess

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Und nun sind fast alle gerührt, dass er tatsächlich ohne weitere Rechtsmittel das Urteil akzeptiert. Das macht mich fassungslos.
    Er gehört für mich zu den "öffentlichen Personen" die ich eben irgendwie mag ... weil sie "Typen" sind, weil ihre Ausstrahlung bei mir Sympathie erzeugt, etc.
    Dasselbe gilt für mich z.B. bei Assauer. Den mag ich ebenfalls irgendwie. Absolut konkretisieren könnte ich das aber nicht ... weder bei Assauer, noch bei Hoeneß.

    Daum, der hier in Köln für viele als der Messias gilt, mag ich hingegen überhaupt nicht. Ebenfalls Sammer nicht, der von der Bild-Zeitung schon zur neuen Abteilung Attacke der Bayern ausgerufen wird, da es nun für Hoeneß damit vorbei ist.
    Allerdings spielt für mich Sammer in der Hinsicht nichtmal ansatzweise in der selben Liga wie Hoeneß. Sammer empfinde ich schlicht als einen ungehobelten Krakeler. Einfach unsympathisch.

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    AW: Uli Hoeneß Prozess

    Es bleibt absurd und scheinheilig, einem zur Gefängnisstrafe verurteilten öffentlich dafür auf die Schulter zu klopfen, dass er ins Gefängnis geht, oder das gar für menschliche Grösse zu halten. Das wirkt schon grenzdebil.

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