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    AW: Die Ukraine & der Heuchler John Kerry

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Wer, wo, wie? Ich bashe nicht Amerika.
    Kerrys Einlassung ist lächerlich. Undiplomatisch. Dumm. Unkonstruktiv. Arrogant. Provokant.
    Da er Amerikas Aussenminister ist, ist er in dem Moment die Stimme Amerikas.




    Frag Putin.



    Frag Putin.
    Warum soll ich Putin fragen, die Aussage kam doch von Dir "Putin ist der mächtigste Mann der Welt"

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    AW: Die Ukraine & der Heuchler John Kerry

    Zitat Zitat von Lukulla Beitrag anzeigen
    Putin wird angesichts dieser Worte nur lachen. Wer sollte ihm, dem eigentlich mächtigsten Mann der Welt irgendetwas verbieten?
    Da hast Du wohl recht.

    Russland ist der größte Gaslieferant der EU-Länder, der Lieferanteil beträgt derzeit insgesamt ca. 25 Prozent, wobei Finnland z.B. annähernd vollständig auf russisches Gas angewiesen ist.

    Wie es aussieht werden wir Europäer wohl vor Putin kuschen müssen, aber vielleicht legt ja Gerhard bei Putin ein gutes Wort für uns Deutsche ein
    Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen. (Nietzsche)

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    AW: Die Ukraine & der Heuchler John Kerry

    Ist die Ukraine nun ein souveräner Staat oder nicht?
    Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen. (Nietzsche)

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    AW: Die Ukraine & der Heuchler John Kerry

    Zitat Zitat von mckenzie Beitrag anzeigen
    Warum soll ich Putin fragen, die Aussage kam doch von Dir "Putin ist der mächtigste Mann der Welt"
    Nein. Ich schrieb:
    Wer sollte ihm, dem eigentlich mächtigsten Mann der Welt irgendetwas verbieten?

    Und schrieb damit aus der Perspektive Putins und schob ein eigentlich dazu.

    Übersetzt: Putin hält sich für den mächtigsten Mann der Welt.
    Aber ist er das auch?
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

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    AW: Die Ukraine & der Heuchler John Kerry

    DDR 1953 - das ist ca. 60 Jahre her. Ich hatte aber nach den letzten 30 Jahren gefragt.
    Ungarn 1956 - dito
    Tschechoslowakei 1968 - dito, das ist 45 Jahre her

    ... Tolle Beispiele: die einen uralt, die anderen falsch.
    Eine Diskussion ist nur möglich, wenn man den von Dir bestimmten Zeitrahmen beachtet. In den letzten 30 Jahren hatte Russland nichts zu melden, da die Sowjetunion zusammenbrach. Also waren nur die USA die einzig bestimmende Großmacht. Sie haben sich komplett übernommen und durch zwei Kriege (und der von ihnen verursachten Finanzkrise) in der zeit ruiniert.

    Nun meldet sich Russland wieder durch Putin, der so gar nichts von einem "lupenreinen Demokraten" hat. Die fehlenden westlichen Staatschefs bei seiner Friedensschau in Sotschi haben ihn nicht gemäßigter gemacht.

    Die Ukraine ist ein zutiefst gespaltenes Land, im westlichen Teil wird Ukrainisch gesprochen im Osten und Süden Russisch. Und dementsprechend sind auch die Favoriten, im Westen möchte man sich am Westen orientieren, im Osten und Süden an Russland. Selbst einen echte demokratische Wahl würde nichts an diesem innerlichen Konflikt ändern.

    Ich hoffe sehr, dass es Steinmeier gelingt, hier zu vermitteln: die Ukraine gehört nicht zur EU, aber es sollte nicht wieder ein linientreuer Vasall Russlands werden. Julia Timoschenko wird das Land noch weiter polarisieren, da ändert auch ein Klitschko nichts mehr.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

  6. Inaktiver User

    AW: Die Ukraine & der Heuchler John Kerry

    Zitat Zitat von Opelius Beitrag anzeigen
    Eine Diskussion ist nur möglich, wenn man den von Dir bestimmten Zeitrahmen beachtet.
    Du kannst den Zeitraum auch enger oder weiter fassen. Fakt ist, dass die russische Politik mit der sowjetischen von Stalin bis Breschnew nicht im Entferntesten vergleichbar ist und sich die damalige Politik auch nicht zurechnen lassen muss.
    Fakt ist auch, dass Russland seit Gorbatschow, also seit Jahrzehnten, nicht im mindesten aggressiv ist.

    Das ist etwas, was man von den USA nicht behaupten kann.
    Im Gegenteil: in den letzten Jahren haben sich die Meldungen überschlagen - Angriffskriege, Folter, Entführungen, geheime Gefängnisse, weltweite Bespitzelung auch von verbündeten Regierungen, Todeslisten, die mittels Drohnen "abgearbeitet" werden - und da erdreistet sich der selbsternannte Weltpolizist ein friedliches, aber unbequemes Russland wegen angeblicher Völkerrechtsverletzungen anzugreifen?
    Das schlägt dem Fass doch den Boden aus!
    Geändert von Inaktiver User (04.03.2014 um 18:20 Uhr) Grund: gekürzt

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    AW: Die Ukraine & der Heuchler John Kerry

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du kannst den Zeitraum auch enger oder weiter fassen. Fakt ist, dass die russische Politik mit der sowjetischen von Stalin bis Breschnew nicht im Entferntesten vergleichbar ist und sich die damalige Politik auch nicht zurechnen lassen muss.
    Fakt ist auch, dass Russland seit Gorbatschow, also seit Jahrzehnten, nicht im mindesten aggressiv ist.
    (..)
    Und was ist mit Tschetschenien ? Was ist mit Georgien?

    Alle diese blutigen Konflikte schon vergessen?

    Ich sehe im jetzigen Ukraine-Konflikt durchaus Parellelen zu o.g. genannten. Auch hier versucht Russland, also Putin, seinen bröckelnden Einflussbereich zu stabilisieren, was ich - politisch gesehen - durchaus verständlich und nachvollziehbar finde.
    Jeder macht das schließlich so, auch die USA. Deshalb stehen sich in meinen Augen gerade diese beidem Mächte in ihrer Aggressivität in nichts nach. Bei den einen ist es nur manchmal sichtbarer als bei den anderen, das wechselt sowieso je nach Jahreszeit.

  8. Moderation

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    AW: Die Ukraine & der Heuchler John Kerry

    Eine Idee so am Rand. Obama möchte das US-Militär zurückbauen auf den Stand von 1939. Da hat er natürlich Gegner im eigenen Land und da kommt die Wiederbelebung eines alten Feinbildes nicht ungelegen. Das lässt sich mit Hilfe der Medien auch gut noch etwas höher kochen...
    *
    Der Adler fängt keine Mücken.


    'Antisemitismus hat in Deutschland keinen Platz' ist Kindergartenniveau. - Igor Levit


    Deutsche Tugenden: „Pünktlich wie die Deutsche Bahn, ehrlich wie die Deutsche Bank und sauber wie VW.“
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    AW: Die Ukraine & der Heuchler John Kerry

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Fakt ist auch, dass Russland seit Gorbatschow, also seit Jahrzehnten, nicht im mindesten aggressiv ist.
    Und was ist mit Tschetschenien oder Georgien?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das ist etwas, was man von den USA nicht behaupten kann.
    Im Gegenteil: in den letzten Jahren haben sich die Meldungen überschlagen - Angriffskriege, Folter, Entführungen, geheime Gefängnisse, weltweite Bespitzelung auch von verbündeten Regierungen, Todeslisten, die mittels Drohnen "abgearbeitet" werden - und da erdreistet sich der selbsternannte Weltpolizist ein friedliches, aber unbequemes Russland wegen angeblicher Völkerrechtsverletzungen anzugreifen?
    Das schlägt dem Fass doch den Boden aus!
    Wer aus dem Westen hat wann Russland angegriffen?
    Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen. (Nietzsche)

  10. Inaktiver User

    AW: Die Ukraine & der Heuchler John Kerry

    Und was ist mit Tschetschenien ? Was ist mit Georgien?
    Vielleicht solltet ihr zuerst den Strang lesen.
    Zu Georgien habe ich mich ausführlich geäußert, und der Strang ist noch nicht so lange, dass man den Überblick verloren haben könnte.

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