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  1. gesperrt

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Wenn eine gewisse Anzahl dieser 200.000 im Sommer hin und wieder (unerkannt) im Schwimmbad nach kleinen Kindern Ausschau halten, wird das die Gesellschaft verkraften müssen.
    Verbietet Freibäder!

    [/QUOTE]
    Und den Kindern in der Menge dürfte das ziemlich egal sein, weil es nämlich ganz etwas anderes ist im Schwimmbad (unbemerkt) beobachtet zu werden, als in irgendwelchen heruntergekommenen Buden in Tschechien oder Rumänien zum posieren angehalten zu werden.
    [/QUOTE]

    naja, jene, die Edathy anguckte, waren an einem offenbar ganz schönen Strand gefilmt worden. Womöglich in der Tat eine illegale Aufnahme von einem FKK-Strand.

    Posieren mussten die älteren - nicht mehr Kindlichen. Jene, von denen geschrieben stand, dass sie schon volljährig seien, und wenn das stimmt, so wär das deren Privatsache, posieren zu gehen.

    gruss, barbara

  2. Inaktiver User

    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    nochmals rekapituliert, was Edathy vorgeworfen wird

    a) Fotos von nackten spielenden Kindern (ca 9-Jährige) OHNE Fokus auf Geschlechtsteile, OHNE sexuelle Aktivitäten oder Posieren.
    Wer solche Bilder nutzt, um sich zu stimulieren, der wird wohl in der Lage sein, die Zoom-Funktion zu benutzen und die Geschlechtsteile in den Fokus zu nehmen. Somit ist diese feinsinnige Unterscheidung ziemlich nutzlos.

    Diese technischen Möglichkeiten machen es auch extrem schwer, das Problem auf der gesetzlichen Ebene umfassend zu lösen. Prinzipiell kann ein Pädophiler jede Alltagsszene von einem beliebigen Ostseestrand nutzen, um sich zu erregen. (Hohe Auflösung vorausgesetzt.) Ein oder zwei nackende Kinder werden wohl immer durchs Bild laufen.

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Oder hast du dir schon einmal darüber Gedanken gemacht, wie manche Eltern ihre Kinder für eine Sportmedaille schinden, so dass ihre ganze Kindheit für Sport, Sport und nochmals Sport drauf geht.
    Oder auch für Klavierwettbewerbe, Ballett, und was es sonst noch so gibt, um über das Objekt 'Kind' seine eigenen Träume zu realisieren.

    Und was ist mit den 8jährigen, die man zu jedem Zahnpasta-Casting schleppt, mit 14jährigen, die man als Fotomodelle auf den Laufsteg schickt.

    Sogar Schönheitswettbewerbe für Kinder gibt es.

    Alles verbieten?
    Das alles hat für Dich den selben Stellenwert wie gekaufte Vorlagen für sexuelle Befriedigung von Individuen?

    (Und einige Seiten weiter behauptest Du dann, man wolle auch Sport und Musikwettbewerbe verbieten....)

    Dass Kinder "geschunden" werden, ist nicht in Ordnung, hat aber mit dem Fall, dass jemand den PC voller nackter Kinderbilder hat, nichts zu tun.
    Gruß dingsda

    Die wichtigste Stunde ist immer die Gegenwart.
    Der bedeutendste Mensch ist immer der, der Dir gegenübersteht.

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Nie ganz, solange noch immer Leute nicht aufgeben.
    Wo ist denn der Kampf nicht verloren? Ich höre das immer wieder bei Drogen, Zwangsprostitution oder generell organisierter Kriminalität. Ich unterstelle politischen Willen. Die Entscheider haben offenbar andere Sorgen.
    Klar, man soll ja auch nicht aufhören zu kämpfen und das tut ja auch keiner. Im Gegensatz zu Drogen oder Zwangsprostitution ist die Kinderpornographie aber vermutlich so gut wie nicht zu kontrollieren, da sich das meiste übers Internet abspielt. Da ließe sich nur über massiven Personaleinsatz etwas ändern.
    Und ich persönlich wäre ja auch für technische Lösungen, aber da kommen dann die Freiheitskämpfer im Internet und beschwören den Weltuntergang.

  5. Inaktiver User

    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von _Farmelli Beitrag anzeigen
    Schönes Beispiel, da Oscar Wilde im Gegensatz zu den Fotographen der kanadischen Pornowebseite, eindeutige literarische und fitkive Absichten ziemlich einfach nachweisbar sind, das Ende des Buches ist auch ziemlich eindeutig in diesem Fall vielleicht sogar interessant, vielleicht war Wilde pädophil und hat sein Ventil gefunden ? Ist doch super. Damit konnte er dann auch noch Geld verdienen.
    Oskar Wilde war wegen widernatürlicher Sexualität ("Sodomie" / "Unzucht" sprich "Homosexualität") zu schwerer Zwangsarbeit verurteilt. Er ist kurz nach der Entlassung aus dem Zuchthaus, ausgestoßen von einer Gesellschaft, die seine Neigungen widerlich fand, im Alter von 46 Jahren gestorben.

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Klar, man soll ja auch nicht aufhören zu kämpfen und das tut ja auch keiner. Im Gegensatz zu Drogen oder Zwangsprostitution ist die Kinderpornographie aber vermutlich so gut wie nicht zu kontrollieren, da sich das meiste übers Internet abspielt. Da ließe sich nur über massiven Personaleinsatz etwas ändern.
    Und ich persönlich wäre ja auch für technische Lösungen, aber da kommen dann die Freiheitskämpfer im Internet und beschwören den Weltuntergang.


    VanDyck
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
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  7. Inaktiver User

    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von DerJunge82 Beitrag anzeigen
    Da fehlt aber ein entscheidender Aspekt und zwar die Kontrolle. Die besten Gesetze nützen rein gar nichts, wenn die Angst vor Entdeckung minimal ist. Und das ist das wirkliche Problem. Auf strafverschärfende Gesetze können wir uns schnell einigen und die Politik wird das auch durchsetzen. Es wird nur am wachsenden Markt der Kinderpornographie vermutlich kaum etwas ändern.
    Im aktuellen SPIEGEL stehen erschreckende Zahlen. Experten schätzen, dass es zurzeit etwa 5 Millionen Abbildungen sexuellen Kindesmissbrauchs im Internet kursieren und jede Woche kommen 10.000 neue Aufnahmen hinzu. Und die Aufnahmen werden immer brutaler. 2009 hat ein Oberstaatsanwalt gesagt, dass der Kampf gegen Kinderpornographie verloren ist.
    In Zeiten des Internets kommt man den allermeisten Anbietern und Konsumenten leider nie auf die Spur.
    Das klingt nicht gerade so, als wenn ein Verbot harmloser Nacktbilder hilfreich wäre.
    Anbieter von harter Kinderpornographie könnten sich allerdings nichts Besseres wünschen.

    Diejenigen, die trotzdem für ein Verbot harmloser Nacktbilder eintreten, wissen das auch. Zumindest wurde das nun wirklich oft erwähnt und begründet.
    Das legt den Gedanken nahe, dass es ihnen in Wirklichkeit nicht um den Schutz vor sexuellem Kindesmissbrauch geht, sondern darum, ihr persönliches Moralempfinden für alle verbindlich zu machen.

  8. gesperrt

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Bae Beitrag anzeigen
    Aber im Gespräch ist ja jetzt, das Handeln von Nacktbildern mit Kindern und Jugendlichen darauf zu verbieten.
    Welche Personen Kinder und Jugendliche stellen die Putten denn dar und zu welchem Zweck?
    Ich rede übrigens jetzt schon zum 80sten Mal wiederholt von keinerlei zusätzlichem Verbot.

    Die Penetranz mit der das zum hundetsten Mal einem untergeschoben wird sind ist ziemlich dufte. Wenn du über Verbote reden willst, dann antworte einfach nicht mehr auf mich. Langsam sollte es vor allen Dingen nach einschlägigen EINDEUTIGEN Sätzen von mir erkenntlich sein.

    Pornowebseite aus Kanada ist allerdings recht eindeutig auf Erotik bzw. SEX ausgerichtet.
    ich weiss nicht. Hast du sie gesehen? ich nicht.
    Die Informationen bezüglich Edathy kamen aus der Operation Spade gegen einen kanadischen Kinderpornoring.

    Bei dem 42-Jährigen (Chef des Pornorings) fanden die Polizisten den Angaben zufolge 45 Terabyte Daten mit Hunderttausenden Fotos und Filmen. Darauf seien "grausame sexuelle Handlungen an Kindern zu sehen", sagte eine Polizeisprecherin. Letztlich hätten Hunderte Kunden des Kanadiers identifiziert werden können.

    Der Verdacht gegen Edathy ist vergleichsweise gering, da es wesentlich mehr und gravierendere Verdachtsmomente gibt.
    Und ja, die Fotos sind legal. Pornoseiten auch die bei der Edathy kunde war sind auf Sex ausgerichtet.

    Die Geschichte der Kunst zeigt immer wieder, dass diese Unterscheidungen keineswegs klar und eindeutig sind.
    Kunst ist eindeutig von Konsum einer Pornoseite zu unterscheiden. Jeder der auf einer Pornoseite moderne Fotographie fürs Sofa sucht ist wohl eher ein wenig unterbelichtet oder verwirrt.



    So eine fest betonierte Sicherheit in Meinungen würde ihc mir nie im Leben zutrauen. Du sprichst als wie eine Päpstin ex cathedra.
    Geht eigentlich ganz einfach: Markt und Nachfrage. Jede Kirche ist ständig öffentlich zugänglich und Fotos machen kann man da kostenlos. Warum also haben illegale Plattformen mir zufälliger Weise ganz anderem Material bezahlende Kunden?

    Eben: weil man was anderes sieht und weil komplett andere Absichten hinter den Darstellungen sichtbar sind. Generische Nacktheit ist nicht gleich Erotik. Und für unerotische Bilder von Jungen brauchts keinen Pornowebseite.

    Falls wir immer noch bei Edathy wären: posierende Kinder, also vor Geschlechtsreife, war nie das Thema.
    Ich hoffe du meinst nicht geschlechtsreife, sondern gesetzliches Erwachsenenalter ü 18.

  9. Inaktiver User

    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wer solche Bilder nutzt, um sich zu stimulieren, der wird wohl in der Lage sein, die Zoom-Funktion zu benutzen und die Geschlechtsteile in den Fokus zu nehmen. Somit ist diese feinsinnige Unterscheidung ziemlich nutzlos.
    Deshalb müssen alle Nacktfotos verboten werden. Klar. Logisch.

    Diese technischen Möglichkeiten machen es auch extrem schwer, das Problem auf der gesetzlichen Ebene umfassend zu lösen. Prinzipiell kann ein Pädophiler jede Alltagsszene von einem beliebigen Ostseestrand nutzen, um sich zu erregen. (Hohe Auflösung vorausgesetzt.) Ein oder zwei nackende Kinder werden wohl immer durchs Bild laufen.
    Es wird demnächst noch einfacher werden - nämlich per Google-Datenbrille.
    Viel Spaß dann mit deiner Moralisiererei.
    Der nächste, konsequente Schritt wäre es Nacktheit zu verbieten.

  10. gesperrt

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Oskar Wilde war wegen widernatürlicher Sexualität ("Sodomie" / "Unzucht" sprich "Homosexualität") zu schwerer Zwangsarbeit verurteilt. Er ist kurz nach der Entlassung aus dem Zuchthaus, ausgestoßen von einer Gesellschaft, die seine Neigungen widerlich fand, im Alter von 46 Jahren gestorben.

    Nein, ich werde auch in 50 jahren sex mit Kindern nicht gut finden und Dorian Grey trotzdem eine wunderbare explizite sehr gute Literarische Thematisierung des Problems mit extrem absichtlicher guter Thematisierungen & künstlerischer Gestaltung des Umgangs mit dem Thema.

    Einer meiner Lieblingsschriftsteller aus dem hypererotischen fin de siecle ist Bataille, der hat wahrscheinlich noch länger gesessen…

    Edathy ist ja bisher kein Urheber von Kunst (nein keine Konsumbildchen), sondern Kunde auf Pornoseiten.

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