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  1. Inaktiver User

    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    "Der Anfangsverdacht setzt nach § 152 Abs. 2 StPO voraus, dass zureichende tatsächliche Anhaltspunkte für eine Straftat vorliegen.
    Jemand, der Kokain hat, hat vielleicht auch regelmäßig Spirituosen im Schrank. Dass heißt aber nicht, dass ein nachweislicher Kauf von Tequila ein zureichender Anhaltspunkt dafür wäre, dass der Tequila-Käufer auch Kokain hat.

    Zur Bewertung dieser Tatsachen dürfen auch die kriminalistische Erfahrungen eingesetzt werden, die sich anhand vergleichbarer Fälle und Konstellationen in der Praxis gebildet haben. Sie stellen eine Ergänzung dar.
    Die angeblichen kriminalistischen Erfahrungen basieren auf falschen Umkehrschlüssen.

    Dies gilt umso mehr, da die kriminalpolizeilichen Abteilungen, die für Kindesmissbrauch zuständig sind, derartig unterbesetzt sind, dass man wohl intelligenterweise erstrangig solchen Fällen nachgeht, wo es wirklich um handfeste Vorwürfe geht, und nicht um irgendwelche legalen Bildchen.
    Die Kripo-Beamten hätten gar keine Zeit allen legalen Bildern nachzugehen und zu prüfen, ob auch andere Bilder vorhanden sind. Deshalb kann die Aussage gar nicht stimmen. Es muss sich vielmehr um falsche Umkehrschlüsse handeln.
    Geändert von Inaktiver User (24.02.2014 um 19:08 Uhr)

  2. User Info Menu

    AW: Der Fall Edathy

    Den Mediziner der Charite habe ich aber anders verstanden.
    Er teilt das Material in drei Kategorien ein: grün, gelb, rot

    Grün : Legales Material wie Wäschekataloge

    Gelb: Posing Fotos

    Rot: Kinderpornographie

    Er sagte dass der Schritt vom grünen zum gelben Material ein grosser ist. Der Schritt vom gelben zum roten Material sei wesentlich leichter.

    Ein Teil der Therapie zielt darauf ab dass seine pädophilen Patienten Posing Fotos als Fotos erkennen mit denen einem Kind schon Schaden zugefügt wird. Ein Schaden deswegen, weil die Kinder dazu angehalten werden Posen einzunehmen die nicht ihrem natürlichen Verhalten entsprechen, sondern aus der Regie Erwachsener, die Kinder zu kommerziellen Zwecken sexualisieren, resultieren.

    Edathy hat in Kanada Posing Fotos bestellt, die zwar legal sind aber Kinder schon sexualisiert darstellen. Entweder durch die direkte Regie Erwachsener oder durch Kameraführung, Zoom und Bildausschnitten.
    Von daher bestand ein Anfangsverdacht.
    Eigentlich bin ich ganz anders, ich komme nur so selten dazu.
    Karl Valentin

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    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du magst bei Bildern nackter, spielender Kinder die Wirkung auf pädophile Menschen ja gern abstoßend oder irritierend finden, aber der Anblick nackter Kinder an sich ist keineswegs scheußlich.
    Scheußlich wird die Abbildung von Kindern erst in dem Bereich, der auch jetzt und auch in Deutschland eindeutig strafbewehrt ist: Darstellung sexueller Handlungen an oder mit Kindern.
    Nein, scheußlich wird die Abbildung nackter Kinder durch die maßlose Menge.
    Wenn einer 10.000 Fotos nackter Kinder hortet, ist dies nicht irritierend, sondern aussagekräftig.

  4. User Info Menu

    AW: Der Fall Edathy

    Jedes Foto eines nackten Kindes für das jemand bezahlt hat, bedeutet dass so ein Kind für Geld benutzt wurde.

  5. Inaktiver User

    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Herrn Edathy postet übrigens munter auf seiner Facebookseite und freut sich sicher über Solidaritätsbekundigungen.
    Das ist mir auch aufgefallen und das finde ich auch etwas ... gewohnungsbedurftig.
    Er schrieb tatsächlich "Tugend und Anstand" seien in Deutschland verloren gegangen.

    Mich erinnert die Strategie "Angriff ist die beste Verteidigung" ein bisschen an die erste Reaktion von Alice Schwarzer in ihrem "Fall" (Nein, inhaltlich kein bisschen vergleichbar!), nur:
    Beide haben etwas "moralisch kritikwuerdiges gemacht", was nicht strafbar ist.
    Anstatt den Sachverhalt zu klären und sich zum Beispiel zu entschuldigen gerieren sie sich als Opfer.

    Für mich wäre Herr Edathy trotz dem was er gemacht hat keine absolute Persona non Grata, WENN er den Fehler einsieht und versuchen würde, ihn wieder gut zu machen. Darum fand ich auch die Reaktion von Schwesig bei Jauch gut ( ja, ich! die sie sonst nicht mag), die auf die Frage zu dem ruhen der Rechte des Parteimitglieds Edathy meinte: "Er hat alle Möglichkeiten sich einzubringen und zu der Aufklärung bei zu tragen."
    Davon war bisher noch nicht viel zu sehen, leider.

  6. Inaktiver User

    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    2. Wenn man bei einem Pädophilen neben hartem, verbotenem Material auch harmlose Bilder findet, dann bedeutet das im Umkehrschluss keineswegs, dass jeder, der harmlose Bilder hat, auch verbotenes Missbrauchs-Material haben müsse.
    Das ist nun besonders herzig. Du drehst die Ausssage aus Rosemarys Link kurzerhand um und erzhählst dann, dass der Umkehrschluss nicht zulässig sei. Lieber Himmel.

    In dem Link steht eben gerade nicht, dass jeder, bei dem harte Pornographie gefunen wird, auch Nacktbilder besitzt. Da steht, dass bei jedem Tatverdächtigen, der eine bestimmte Kategorie von harmlosen Bildern besessen hat, auch harte Pornograpie gefunden wird.

    Stell dir vor, ein "Ermittler" würde feststellen, dass dort, wo Kokain nachgewiesen wird, meistens auch irgendwo eine Flasche Tequila oder Whisky herumsteht und daraus messerscharf schlussfolgern, dass Tequila und Whisky Einstiegsdrogen seien. Man müsse "deshalb" bei jedem, der angeblich oder nachweislich solche Spirituosen kauft, eine Hausdurchsuchung wegen Verdachts auf Kokainbesitz vornehmen.
    Stell Dir vor, ein Ermittler würde feststellen, dass in jedem Fall, in dem Whisky gefunden wird, auch harte Drogen entdeckt weren. Stell Dir vor, der User Koi-Nobori würde diese Aussage kurzerhand umdrehen: Bei jedem Konsumenten von harten Drogen wird Whisky entedeckt. Ja, was wäre dann?

  7. User Info Menu

    AW: Der Fall Edathy

    [Originalbeitrag gelöscht]

    angedichtet, ttsstsstss
    Geändert von Lukulla (24.02.2014 um 22:25 Uhr)

  8. User Info Menu

    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Wer meint denn dich?
    Du hast das direkt unter ein Zitat meines Beitrages geschrieben.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

  9. Inaktiver User

    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das ist nun besonders herzig. Du drehst die Ausssage aus Rosemarys Link kurzerhand um und erzhählst dann, dass der Umkehrschluss nicht zulässig sei. Lieber Himmel.

    In dem Link steht eben gerade nicht, dass jeder, bei dem harte Pornographie gefunen wird, auch Nacktbilder besitzt. Da steht, dass bei jedem Tatverdächtigen, der eine bestimmte Kategorie von harmlosen Bildern besessen hat, auch harte Pornograpie gefunden wird.
    (...)
    Stell Dir vor, ein Ermittler würde feststellen, dass in jedem Fall, in dem Whisky gefunden wird, auch harte Drogen entdeckt weren.
    Du meinst, das spräche für ein Verbot von Whisky?


    Und käme dir diese Aussage überhaupt einigermaßen glaubwürdig vor:
    dass man in jedem Fall, in dem man Whisky findet, auch harte Drogen findet?
    Mir erscheint das sehr unwahrscheinlich.
    Sicher sind legale Drogen weit häufiger als illegale Drogen,
    und legale Bilder weit häufiger als schwere Missbrauchs-Bilder.
    .
    Geändert von Inaktiver User (24.02.2014 um 20:45 Uhr) Grund: auf die wesentliche Aussage gekürzt

  10. User Info Menu

    AW: Der Fall Edathy

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es liegt doch auf der Hand, dass der Mann erledigt ist
    Seine Karriere als Politiker ist erledigt aus nachvollziehbaren Gründen.
    Ob und wie seine soziale Existenz vernichtet ist oder nicht, wird sich heraus stellen.

    Ich wundere mich, was manche Leute alles schon wissen, Tag 18 nach der Mandatsniederlegung.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
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    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

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